Результаты опроса: Кто мы такие, русские и украинцы?

Голосовавшие
632. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Один народ, имеющий общие исторические корни.

    339 53.64%
  • Два славянских народа, существующие в истории параллельно.

    265 41.93%
  • Не знаю, но думаю, что сейчас это не имеет значения.

    28 4.43%

Тема: История России и Украины от древних времен до современности.

Ответить в теме
Страница 150 из 372 ПерваяПервая ... 50 100 140 148 149 150 151 152 160 200 250 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,981 по 3,000 из 7439
  1. Вверх #2981
    Постоялец форума Аватар для Snook
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Северное побережье Черного моря
    Сообщений
    2,153
    Репутация
    877
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Что вы лепите тут горбатого? Какие мои источники? Да самые что ни на есть российские признанные источники. Из-за своей дремучести вы не можете понять, что всё что я тут постил - это самые обыкновенные общеизвестные факты. Для человека мало мальски интересующегося историей в них нет ничего нового.
    Ну, типа, совсем российский признанный источник - http://www.day.kiev.ua/263350.
    Потусторонним вход запрещён!


  2. Вверх #2982
    Частый гость Аватар для CaTypH
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    841
    Репутация
    211
    Цитата Сообщение от Snook Посмотреть сообщение
    Ну, типа, совсем российский признанный источник - http://www.day.kiev.ua/263350.
    Да у него такие "признаные источники",умереть не встать. Я когда увидел тот источник,из которого он мне тут лепил своего "горбатого" во время дискуссии по Москве,я чуть со смеху не упал.Мегалажа!

  3. Вверх #2983
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Snook Посмотреть сообщение
    Ну, типа, совсем российский признанный источник - http://www.day.kiev.ua/263350.
    Типа опа. К чему это? Из тех фактов что я привел никто из вас не смог опровергнуть ни одного. И не удивительно. Потому что, еще раз говорю, это общепризнанные факты.

  4. Вверх #2984
    Частый гость Аватар для CaTypH
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    841
    Репутация
    211
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Типа опа. К чему это? Из тех фактов что я привел никто из вас не смог опровергнуть ни одного. И не удивительно. Потому что, еще раз говорю, это общепризнанные факты.
    Что тебе надо опровергнуть,деятель?
    То что Боголюбский предпринял поход на Киев? Так это никто не опровергает. С тобой тут некоторые терпеливые граждане пытаются подискутировать о причинах похода и о других околопоходных делах.На что ты прячешься в кусты и занимаешься х....рачем.

  5. Вверх #2985
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от CaTypH Посмотреть сообщение
    Что тебе надо опровергнуть,деятель?
    То что Боголюбский предпринял поход на Киев? Так это никто не опровергает. С тобой тут некоторые терпеливые граждане пытаются подискутировать о причинах похода и о других околопоходных делах.На что ты прячешься в кусты и занимаешься х....рачем.
    Не узрел тут таких. Либо гражданам не знакомо понятие дискуссии.

    Дискуссия - обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы; спор. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность.
    Запомнили? Аргументированность. Когда она у вас будет - приходите.

  6. Вверх #2986
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Типа опа. К чему это? Из тех фактов что я привел никто из вас не смог опровергнуть ни одного. И не удивительно. Потому что, еще раз говорю, это общепризнанные факты.
    Насчет опщепризнаных? оченя интересная версия? Если на родине какого то из презиков в украине, то это совсем не значит, что во всем мире. а Торонто, то не только хисториков родина, но и простые лесорубы там живут.
    Хочется теперь не слов из воздуха. Потому как и у меня их хватает.

  7. Вверх #2987
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    А что кто-то говорил, что Боголюбский монголоид потому что напал на Киев? Бред. Он монголоид был по рождению. Потому что мама его принадлежала к монголоидной расе. Но речь о том, что он и по духу был гораздо ближе к татарам-степнякам, а не к рускому народу. Ибо нормальный руский человек не будет ставить себе целью разорить и уничтожить Киев - "мать городов руских".
    А почему? Борьба за власть превыше всего. Для возвеличивания собственного города нужно уничтожить город-конкурент .

    Когда в 1169 г. Боголюбский разорил Киев, окончательно прекратило свое существование и Киевское великое княжество, а великокняжеский стол переместился в Северо-Восточную Русь, во Владимир, куда суздальский князь перенес свою столицу. Андрей Юрьевич Боголюбский, сменивший в 1157 г. на великокняжеском престоле Юрия Долгорукого, продолжил политический курс отца на установление фактической гегемонии Владимиро-Суздальской земли на Руси.
    Не пытайтесь оценивать события тех времен с точки зрения современных ценностей.

  8. Вверх #2988
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Не узрел тут таких. Либо гражданам не знакомо понятие дискуссии.



    Запомнили? Аргументированность. Когда она у вас будет - приходите.
    Да сколько же их нужно? Один аргумент. может два-семнадцать? Вы скажите, мы подхватим(с)

  9. Вверх #2989
    Постоялец форума Аватар для Snook
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Северное побережье Черного моря
    Сообщений
    2,153
    Репутация
    877
    Точно, железный вася. Опупеть. "Живи дружище, до завтра, а там посмотрим".
    Потусторонним вход запрещён!

  10. Вверх #2990
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Насчет опщепризнаных? оченя интересная версия? Если на родине какого то из презиков в украине, то это совсем не значит, что во всем мире. а Торонто, то не только хисториков родина, но и простые лесорубы там живут.
    Хочется теперь не слов из воздуха. Потому как и у меня их хватает.
    И в Украине и во всем мире и даже в России.

  11. Вверх #2991
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Snook Посмотреть сообщение
    Точно, железный вася. Опупеть. "Живи дружище, до завтра, а там посмотрим".
    Давай, давай. Может за ночь прочитаешь чего, поумнеешь.

  12. Вверх #2992
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    А почему? Борьба за власть превыше всего. Для возвеличивания собственного города нужно уничтожить город-конкурент .
    Да, но вот по тому как далеко может в этой борьбе зайти человек, мы и оцениваем его. Потому некоторых завоевателей называют варварами, а некоторых уважают даже побежденные. В данном случае Боголюбский несомненно вел себя как варвар.

  13. Вверх #2993
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Возникает вопрос: Было ли в нем хоть что-то руское?
    А на основании чего такой вопрос возник? Родословной мамы? Это не аргумент. В те далекие времена роднились все со всеми . Ну, знать со знатью разумеется. Потомки Ольгерда с удовольствием вступали в браки с мамаевским отродьем )). В роду многих русских князей были ханы. И европейцы роднились. Византийских принцесс выдавали замуж за ханов. А некоторые ханы были даже воспитаны в Константинопольских дворцах. Но тем не менее каждый оставался на своем месте. В те далекие времена ( ) национальность и даже семейные связи отходили в сторону перед интересами государств, какими бы маленькими или большими они не были. Раздробленность Руси - это разные государства. Это русский бич, который делал Русь слабой, и уничтожить эту слабость пытались разные князья в разное историческое время. В итоге удалось Московским. Русь объединилась, расширилась и стала сильной Россией.
    ЗЫ. Есть один момент, о котором спорят философы. Это роль личности в истории. Так получилось, что те самые личности в то нужное время появлялись, увы, не в Киеве. В принципе, для русских князей Киев был одним из захваченных городов. Они его изначально не строили. Пришлыми в нем были. Возможно и по этой причине, подсознательно, особенно в нем не были заинтересованы. А вот Москва - это своё родное, построенное по радиальному принципу градостроения, по образу и подобию арийских городов далеких предков русов .

    ЗЫЗЫ. ))). У меня тут есть стеб, конечно, кое-где. Умные поймут ).

  14. Вверх #2994
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Да, но вот по тому как далеко может в этой борьбе зайти человек, мы и оцениваем его. Потому некоторых завоевателей называют варварами, а некоторых уважают даже побежденные. В данном случае Боголюбский несомненно вел себя как варвар.
    Несомненно. Русские князья ангелами не были, если им не подчинялись добровольно. Кстати, я задумалась над Вашими словами о благородстве. Я знаю, что если города сдавали, то никого не трогали. Но если сопротивлялись - то уничтожали. Я думаю, что не стоит Вам приводить в пример других князей (и не только русских), которые действовали аналогично. А вот примеры благородства история знает? Тех времен, разумеется.

  15. Вверх #2995
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    А на основании чего такой вопрос возник? Родословной мамы? Это не аргумент. В те далекие времена роднились все со всеми . Ну, знать со знатью разумеется. Потомки Ольгерда с удовольствием вступали в браки с мамаевским отродьем )). В роду многих русских князей были ханы. И европейцы роднились. Византийских принцесс выдавали замуж за ханов. А некоторые ханы были даже воспитаны в Константинопольских дворцах. Но тем не менее каждый оставался на своем месте. В те далекие времена ( ) национальность и даже семейные связи отходили в сторону перед интересами государств, какими бы маленькими или большими они не были. Раздробленность Руси - это разные государства. Это русский бич, который делал Русь слабой, и уничтожить эту слабость пытались разные князья в разное историческое время. В итоге удалось Московским. Русь объединилась, расширилась и стала сильной Россией.
    ЗЫ. Есть один момент, о котором спорят философы. Это роль личности в истории. Так получилось, что те самые личности в то нужное время появлялись, увы, не в Киеве. В принципе, для русских князей Киев был одним из захваченных городов. Они его изначально не строили. Пришлыми в нем были. Возможно и по этой причине, подсознательно, особенно в нем не были заинтересованы. А вот Москва - это своё родное, построенное по радиальному принципу градостроения, по образу и подобию арийских городов далеких предков русов .

    ЗЫЗЫ. ))). У меня тут есть стеб, конечно, кое-где. Умные поймут ).
    Удалось Московским. Но удалось, исключительно благодаря верной службе татаро-монгольским ханам, беспрекословному исполнению их воли, укреплению с их помощью на Руси татаро-монгольского ига и предательству руских князей пытавшихся бороться с татарами.
    В общем-то т. н. подъем Москвы стал возможен только благодаря верной службе московских ханов(позже их стали называть князьями) Орде. Да и могло ли быть иначе если Москва и есть самый, что ни есть ордынский город, основанный Менгу-Тимуром - великим ханом Золотой Орды в 1272г.

  16. Вверх #2996
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,783
    Репутация
    7084
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Удалось Московским. Но удалось, исключительно благодаря верной службе татаро-монгольским ханам, беспрекословному исполнению их воли, укреплению с их помощью на Руси татаро-монгольского ига и предательству руских князей пытавшихся бороться с татарами.
    Во общем то т. н. подъем Москвы стал возможен только благодаря верной службе московских ханов(позже их стали называть князьями) Орде. Да и могло ли быть иначе если Москва и есть самый, что ни есть ордынский город, основанный Менгу-Тимуром - великим ханом Золотой Орды в 1272г.
    Не раскрыта тема взаимоотношений с западом...... Недостоверно....

  17. Вверх #2997
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Cetus Посмотреть сообщение
    Не раскрыта тема взаимоотношений с западом...... Недостоверно....
    Чьих?

  18. Вверх #2998
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,783
    Репутация
    7084
    Ну хотя бы Невского с....

  19. Вверх #2999
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Cetus Посмотреть сообщение
    Ну хотя бы Невского с....
    Так рассказали бы дальше. Чего стесняетесь? Какие взаимоотношения Невского с Западом? Они насколько мне известно ограничивались небольшой пограничной стычкой, названной в великороссийской истории "Ледовым Побоищем", в которой погибло 20 рыцарей. По другой, безусловно заслуживающей внимания версии, Невский вообще вырос в Орде, куда отдал его отец в аманаты(заложники), чтобы получить ярлык на Владимирский престол.

  20. Вверх #3000
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,783
    Репутация
    7084
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Так рассказали бы дальше. Чего стесняетесь? Какие взаимоотношения Невского с Западом? Они насколько мне известно ограничивались небольшой пограничной стычкой, названной в великороссийской истории "Ледовым Побоищем", в которой погибло 20 рыцарей. По другой, безусловно заслуживающей внимания версии, Невский вообще вырос в Орде, куда отдал его отец в аманаты(заложники), чтобы получить ярлык на Владимирский престол.
    не о ледовом побоище шла речь......


Ответить в теме
Страница 150 из 372 ПерваяПервая ... 50 100 140 148 149 150 151 152 160 200 250 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения