Городской транспорт

[George_S]

ИМХО, у троллейбуса на поселке Котовского особых перспектив нет. Он может быть там в виде междугородного маршрута Одесса - Южный после расширения Старониколаевского шоссе до четырех полос.

Что касается трамвая, то, как ни прискорбно, на поселке Котовского он выполняет вспомогательную роль, так как едет только до моста. Для развития трамвая необходимо проложить его по Днепропетровской дороге. Также надо построить (возродить) трамвай по Балковской. В итоге трамвай с поселка Котовского может идти от улицы Паустовского до И.Рабина и наконец, получит значение магистрального транспорта.

[DRuLL]

Да никто его не будет возвращать на Балковску.
Мое мнение: трамвай в Одессе должен передвигаться только на "своей полосе", например, как на Водопроводной. Тогда и будет преимущество: не стоит в пробках, а если он с остальным транспортом будет ехать по улице - тогда это превратится в полный хлам, не разделят двое дорогу между собой (ДТП) и все трамваи будут стоять вместе с ними.

Покоту троллейбус не нужен, им трамвайную сеть лучше развивать.

[Renegadson]

Да в этом и вся суть. Представляешь сколько народу соберется народу вечером за эти 10-15 минут? В трамвай все не влезут. Интервал в 10 минут нормальный для дня, но никак не для утра/вечера, когда очень многим нужно в центр/домой. Поэтому я и предложил сократить интервал до 5 минут. С 10-15 минутным интервалом, наверное, и трамвай не особо ждать будут, проще, мне кажется на маршрутке уехать. А мы какраз и хотим разработать мероприятия по уменьшьшению пассажиропотока на маршрутках и увеличению на трамваях (типо экологически чисто, быстро, недорого), понимаешь?

У вагонов комфортная вместимость больше жёлтых душегубок, к тому же есть сцепки вагонов

[MachuPikchu]

Это всё было бы возможно, если бы хватало водителей и рабочих вагонов. Последние - теоретически не проблема, но даже если найти деньги и привести трупарни обоих депо в порядок, некому будет на них работать. Водителям в прошлом году подняли минимальный возраст с 18 лет до 21 года - весь выпуск учебно-курсового комбината разошёлся слесарями, электриками и кондукторами. Недавно электрика убило 19-летнего - это из той же партии.

А какая зарплата у водителя трамвая или троллейбуса?
Если платить бананами, сможешь нанять только обезьян. (с)
Если найти деньги, то можно и водителей найти.

[MachuPikchu]

Да никто его не будет возвращать на Балковску.
Мое мнение: трамвай в Одессе должен передвигаться только на "своей полосе", например, как на Водопроводной. Тогда и будет преимущество: не стоит в пробках, а если он с остальным транспортом будет ехать по улице - тогда это превратится в полный хлам, не разделят двое дорогу между собой (ДТП) и все трамваи будут стоять вместе с ними.

Покоту троллейбус не нужен, им трамвайную сеть лучше развивать.

А кто знает, пробовали транзитный маршрут Поскот-Вокзал на трамвае пускать? Возле Пересыпи же пути проложены, можно ездить транзитом и без больших дополнительных капиталовложений?

[Trs]

А какая зарплата у водителя трамвая или троллейбуса?
Если платить бананами, сможешь нанять только обезьян. (с)
Если найти деньги, то можно и водителей найти.

Зарплата - это такой миф. Заявлена 2100 для водителей, кажется. Вроде уже январскую задолженность закрыли, насчёт аванса за февраль не знаю.

Пустить человеческий маршрут дальше Пересыпи мешает конфигурация путей. Там что-то вроде этого (пардон, халтурно на коленке нарисовано) - без красных веток, необходимых для существования такого маршрута. Можно, конечно, оборачивать всё через ХерСквер, но чёрт знает что получится.



В своё время недолго просуществовал маршрут Вокзал-Лузановка, №2. был ещё №22, ходил со Слободки по Балковской до Х.С., оборачивался на кольце 20 и 30 м-тов. Вот его можно было бы продлить до Лузановки, но целесообразно ли?

[DRuLL]

У вагонов комфортная вместимость больше жёлтых душегубок, к тому же есть сцепки вагонов

Вот и еще одно преимущество!

[Renegadson]

Вот и еще одно преимущество!

Это я к тому, что поместится полно людей при относительно большом интервале

[George_S]

Да никто его не будет возвращать на Балковску.

И тем не менее, скорее всего, придется. Ведь район Водяной Балки - перспективный деловой район, и туда надо доставить большое количество персонала. Также Черемушки превращаются в район офисов. Так что пассажиропоток по трамвайной линии "Север-Юг" будет достаточным. А то, что сделали с Балковской сегодня - это просто деревня.

[MachuPikchu]

Пустить человеческий маршрут дальше Пересыпи мешает конфигурация путей. Там что-то вроде этого (пардон, халтурно на коленке нарисовано) - без красных веток, необходимых для существования такого маршрута. Можно, конечно, оборачивать всё через ХерСквер, но чёрт знает что получится.



В своё время недолго просуществовал маршрут Вокзал-Лузановка, №2. был ещё №22, ходил со Слободки по Балковской до Х.С., оборачивался на кольце 20 и 30 м-тов. Вот его можно было бы продлить до Лузановки, но целесообразно ли?

странный какой-то маршрут Вокзал-Лузановка - приезжих на море возить? Так они с вокзала на любой городской пляж попасть могут. А дальше на поскот пустить нельзя было? Какой-то полуэксперимент получился...

[DRuLL]

И тем не менее, скорее всего, придется. Ведь район Водяной Балки - перспективный деловой район, и туда надо доставить большое количество персонала. Также Черемушки превращаются в район офисов. Так что пассажиропоток по трамвайной линии "Север-Юг" будет достаточным. А то, что сделали с Балковской сегодня - это просто деревня.

Деловой район? Если я не ошибаюсь (а это навряд ли) там полно неисследованных катакомб. Высоток там не построишь - провалятся, о промышленности вообще молчу - никому она не нужна, а жаль А что бы трамвай вернуть туда - нужно еще денег, и немало, поэтому считаю, что об этой идее можно смело забыть.
Черемушки превращаются в район офисов? Это где и как? То, что в хрущах первые этажи выкупают и делают там Продукты-парикмахерские-мастерские еще не значит, что Черемушки из спального района стал деловым.

[MachuPikchu]

Деловой район? Если я не ошибаюсь (а это навряд ли) там полно неисследованных катакомб. Высоток там не построишь - провалятся, о промышленности вообще молчу - никому она не нужна, а жаль А что бы трамвай вернуть туда - нужно еще денег, и немало, поэтому считаю, что об этой идее можно смело забыть.
Черемушки превращаются в район офисов? Это где и как? То, что в хрущах первые этажи выкупают и делают там Продукты-парикмахерские-мастерские еще не значит, что Черемушки из спального района стал деловым.

Бизнесмены будут на трамваях в офисы ездить?

[DRuLL]

Бизнесмены будут на трамваях в офисы ездить?

А может быть иначе? Разве у них есть личные авто?

[George_S]

Деловой район? Если я не ошибаюсь (а это навряд ли) там полно неисследованных катакомб. Высоток там не построишь - провалятся, о промышленности вообще молчу - никому она не нужна, а жаль А что бы трамвай вернуть туда - нужно еще денег, и немало, поэтому считаю, что об этой идее можно смело забыть.
Черемушки превращаются в район офисов? Это где и как? То, что в хрущах первые этажи выкупают и делают там Продукты-парикмахерские-мастерские еще не значит, что Черемушки из спального района стал деловым.

Ну это превращение идет уже сейчас. Район "Фоззи" тому пример.

За мою довольно длинную карьеру я работал на Черемушках в нескольких местах. Там довольно активный рынок офисной недвижимости.

Нет, ездить будут не бизнесмены, а персонал. В Одессе не один понтовик с деньгами в маршрутку, трамвай-троллейбус не полезет.

Одним из преимуществ того или иного района является транспортная доступность. А это способствует развитию деловой активности. Так что трамвай на Балковской весьма перспективен и он должен туда вернуться.

[George_S]

Помимо Балковской Одесса имеет еще много возможностей для развития. Например:

Предложение об организации троллейбусного маршрута
«Железнодорожный вокзал – Жеваховский поселок»

Большая часть Пересыпи не имеет нормального сообщения с остальной частью Одессы. Это связано с тем, что на Пересыпи есть плавни в долине Хаджибейского лимана, и с востока Пересыпь пересекает железная дорога колосовского направления с весьма интенсивным движением, что создает трудности в транспортном обеспечении этого довольно большого района города. Из Пересыпи основная дорога – 7-я Пересыпская, которая пересекает перегон Одесса-Пересыпь – Одесса-Сортировочная и впадает в очень загруженную Николаевскую дорогу, что еще больше способствует образованию пробок, затрудняя сообщение с поселком Котовского.

Как следствие, Пересыпь развивается мало, в отрыве от тех частей города, которые имеют относительно нормальное транспортное сообщение. Свидетельством этого является гигантский пустырь на вершине Жеваховой горы, не смотря на то, что оттуда открывается великолепный вид на море, что весьма коммерчески привлекательно. Также на Пересыпи много недействующих предприятий, территория который не освоена, есть большой потенциал в застройке бывших полей фильтрации, которые остались бесхозными после постройки КНС-10а.

Исходя из всего вышеизложенного, необходимо рассмотреть улучшение транспортного обеспечения района, что приведет к его интенсивному развитию. В 90-х годах на плавнях Хаджибейского лимана велось строительство шестиполосного шоссе от Хаджибейской дороги (район №20, остановка Республиканская) до 3-й Пересыпской улицы. Дорогу в значительной мере удалось построить, готовы мосты и даже часть асфальтового покрытия. В настоящей статье предлагается использовать это шоссе.


Остановка "Республиканская" трамвая №20. Направо отсюда начинается то самое шоссе, которое предлагается использовать. Дальше троллейбус по Хаджибейской дороге идти не будет.


Вот эта дорога. На Шкодовой горе виден нефтеперерабатывающий завод. Даже асфальт есть.


Один из мостов на дороге.


Тут уже давно ездят, но дорога недостроена.

Троллейбусный маршрут может идти следующим образом: Железнодорожный вокзал (далее по нынешнему 8-му маршруту до улицы Пестеля), улица Воробьева, кольцо вокруг Слободского кладбища, улица Бадаева, спуск с Шкодовой горы (вдоль склона, что обеспечит относительно небольшой наклон), улица Республиканская, Хаджибейская дорога, поворот направо на шоссе через плавни Хаджибея, в районе 3-й Пересыпской поворот налево по Балтской, подъем на Жеваховский поселок, конечная – улица Главная, у местного поселкового совета.

Что есть на этом маршруте и потенциальные трудности на нем

Значительная часть этого маршрута уже готова. Это 8-й троллейбус до улицы Пестеля. Улица Воробьева из четырех полос, тоже готова. Улицы вокруг Слободского кладбища надо реконструировать без сносов, место там есть. Самая большая неприятность состоит из небольших сносов на улице Бадаева и части территории лакокрасочного завода. Единственным положительным моментом в данной ситуации в том, что в районе улицы Бадаева сносы невелики, а компенсацию для завода можно сделать, удлинив его территорию в направлении пруда на Кривой Балке. Республиканская улица может быть расширена без проблем, Хаджибейская дорога так же. Трамвай №20 остается на месте, троллейбус не в состоянии обслужить данный район, у него другое предназначение.


Четырехполосная дорога улица Воробьева упирается в кладбище. Это начало возможного троллейбусного кольца.


Потенциал улицы Воробьева не используется.

Достройка шоссе технических проблем не вызывает. Надо достроить дамбу до 3-й Пересыпской и проложить асфальт до конца. Балтская дорога имеет хорошее покрытие, расширение ее до 4-х полос проблем не составит, никого сносить не надо. Что касается самой Жеваховой горы, то планировка массива на нем может вестись одновременно с строительством данной дороги.

Преимущества и недостатки этого предложения

Перечень преимуществ

1. Наличие прямого троллейбусного маршрута в город. Это будет способствовать мобильности населения и улучшение коммерческой привлекательности этого района. Мало кто откажется от освоения района с великолепным видом на море. Также это обеспечит связь Пересыпи со Слободкой, в частности с огромным медицинским комплексом в этом районе, что тоже немаловажно. Появится возможность ездить на работу в такие районы, в которые при нынешней ситуации добраться невозможно.


Вид на море с Жеваховой горы. И где тут плач Ярославны о том, что места у моря не хватает?


Вершина Жеваховой горы - самый большой в Одессе пустырь.

2. Улучшение сообщения Слободки и Кривой Балки с центральной частью города, а также с Жеваховским поселком, ведь ныне это центр автомобильной промышленности Одессы с рынком «Яма» на нем.
3. Постройка дороги значительно улучшит транспортную ситуацию на Пересыпи. Отпадет необходимость пересечения железнодорожного переезда на 7-й Пересыпской, что приведет к значительному снижению нагрузки на Николаевскую дорогу и улучшению сообщения с поселком Котовского. Также весь пригородный пассажирский, грузовой и частный транспорт с Балтского тракта пойдет по этой дороге, сделав более свободными главные улицы на Пересыпи. На Слободке транспорту не обязательно ехать по Воробьева, там много улиц, имеющих хорошее покрытие. Как бонус, часть транспорта может пойти на Объездную дорогу, так и на нее, если водители найдут этот маршрут удобным.

Самый серьезный недостаток - это необходимость небольших сносов на Кривой Балке. Но они не идут не в какое сравнение со сносами с жутким «Север-Юг», который ни технически, ни финансово несостоятелен. Помимо прочего, небольшим недостатком есть более напряженная дорожная обстановка в центре из-за увеличения количества троллейбусов, но это можно преодолеть изменением движения транспорта в центре. В частности, постройка троллейбусной станции на Старосенной площади, совместив ее с трамвайной станцией и расширения многострадальной Пантелеймоновской улицы с сохранением трамвая до 4-х полос с категорическим запретом парковки на ней. Парковаться можно на соседних переулках и в подземном паркинге, который там уже имеется.

[MachuPikchu]

Там же на полях орошения собираются строить новый мегарайон, зоопарк и кучу всего. Так что туда скоро монорельс будет ездить, а не 20 трамвай.

[Vitaka]

Кто не знает, или не слышал, или не видел - буквально пару дней назад в Одессу из жаркого Симферополя приехали новые автобусы МАЗ-206. Они работают на 149 маршруте.

Фото на OdessaTrolley - вот.

Информация из Википедии - пожалуйста!

В качестве компании-перевозчика выступает малоизвестная для меня "ООО Гленкор-Юг".

Надеюсь, они не будут скрипеть тормозами.

В моих глазах, МАЗы гораздо лучше "Эталонов" и пр. желтой массы. МАЗ-103, который колесит по Одессе с 2005 года, большой, удобный, зимой в нем не холодно, летом не особо жарко (Вот не знаю, как сейчас, а в прошлом году было почему-то прохладнее, чем в "Богдане")

[artyomka]

Кто не знает, или не слышал, или не видел - буквально пару дней назад в Одессу из жаркого Симферополя приехали новые автобусы МАЗ-206. Они работают на 149 маршруте.

Фото на OdessaTrolley - вот.
...

Уже их нет, вчера колона автобусов проследовала на выезд из Одессы в сторону Николаева и похоже, что ситуация из разряда "Цирк уехал, а клоуны остались..."

[OMF]

Совсем охренеть можно. Хоть не обновляй информацию вообще, только работы прибавляют

[Vitaka]

Жалко. В МАЗе мне ездить понравилось. Авось еще вернутся...