Тема: Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

Ответить в теме
Страница 150 из 293 ПерваяПервая ... 50 100 140 148 149 150 151 152 160 200 250 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,981 по 3,000 из 5848
  1. Вверх #2981
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26844
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Бывает!!! И очень часто... В этом и смысл коррупции, что вверх лезут не лучшие, а нужные и за деньги... Тупой начальник (в подавляющем большинстве случаев) у нас уже аксиома (как при СССР, так и сейчас)...
    Если такое и бывает, то за этим непременно и очень быстро следует насильственная смена существующего режима. Ведь начальников все равно меньше, чем подчиненных. И хорошим подчиненным, осознавшим свою хорошесть, по большому счету ничего не стоит размазать по стенке "плохих" начальников.... У нас такого не наблюдается, следовательно, не такие уж и "хорошие" эти подчиненные, если их устраивают "плохие" начальники (которых, как я уже заметил, существенно меньше).
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».


  2. Вверх #2982
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Не устал беса гонять? В 1953 г. были снижены налоги на домашние хозяйства сельских жителей. С 1 июля 1953 г. вводился принцип твердого налогообложения, т. е. с 1 га приусадебного хозяйства, независимо от его доходности. Общая сумма сельскохозяйственного налога в результате реформы снизилась с 9,5 млрд. руб. в 1952 г. до 4,1 млрд. руб. в 1954 г. [155]. В сентябре 1953 было решено повысить заготовительные и закупочные цены на сельскохозяйственную продукцию и вложить в сельское хозяйство большие денежные средства [156]. Реформы включали резкое увеличение закупочных цен на зерно в 7,4 раза, на мясо в 5,8 раз по сравнению с 1952 г.
    Уважаемый, а Вы потрудитесь в абсолютном, а не партийном исчислении выдать!!! Ибо снижение со 100 до 95 - это тоже снижение...
    Закупочные цены повышались для колхозов, простым людям нечего было сдавать... А налоги были на домашний скот и даже на плодоносящие деревья!!! При попытке уйти от уплаты методом сруба деревьев, привлекали... Кроме того, платили ещё земельную ренту и обязательную страховку за строения!!
    Не берите цифры в партийных справочниках, Вы же народ смешите...
    В стране тогда жило более половины сельского населения, берем 9,5 млрд руб переводим в цены 1961 года, получаем - 950 млн руб, делим эту сумму на 100 млн сельского населения (а его было больше) и получаем 9,5 руб на человека, а в 1954 году - 4,5 руб???

    Кроме того, Вы по недопониманию, речь ведёте о государственных налогах на домашние хозяйства, а были ещё подоходный (13% с первой сотни получки и по 8% - с последующих), на малосемейных граждан (11% от первоначального!! начисления получки), профсоюзные взносы (1-3% от первоначального...), взносы члена потребительской кооперации 3% (без него нельзя было купить множество товаров, которые распространялись только через райпотребсоюз) и местные налоги (устанавливались в размерах предусмотренных местными властями) я о них говорил: рента, страховка, сдача мяса, молока и яиц...
    Вот работник райцентра с домашним (приусадебным) хозяйством в 6-10 соток, платил всё: и государству, и местным властям!!!
    Мой отец (мать сидела с ребёнком) платил при получке в 800 руб (по ценам 1961 года - 80 руб): подоходный - 69 руб, на малосемейных (1 ребёнок) - 44 руб, профвзносы - 24 руб, коопвзносы - 24 руб, рента 84 руб (за 10 соток усадьбы), страховка - 45 руб. Итого - 290 рублей, плюс к этому, устанавливались нормы сдачи мяса, молока и яиц даже если живности не было (или купи и сдай, или деньгами дай!!!) Кроме того, платил он ещё за электричество и за воду.. На остальные 510 рублей (минус электричество и вода) - жили (ели, пили, одевались, строились), правда, иногда на 200-270 рублей заставляли "добровольно" подписаться на займ...
    Если Вам сложно, то переведите это всё в цены 1961 года (51,00 руб!!!) А пахал отец рабочий день на работе, всё остальное время - на приусадебном участке (без выходных и праздников!!!) И нас считали зажиточными (отец был рабочим), а колхозники не имели и этого (в конце года на трудодень 100-350 гр пшеницы, деньгами в 50-х ещё не платили)... Ваше счастье, что Вы это по рассказам слышите...
    В городах картина была другой: платили только подоходный, на малосемейных граждан, профсоюзные и партийные взносы... Ну, естественно, квартплату и услуги...

    А большие средства собирались (!!!) вложить все последующие 5-ки, но с/х осталось в том виде, в котором Вы его помните (продовольственные программы, пустые прилавки...)
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 13.07.2010 в 11:28.

  3. Вверх #2983
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    но с/х осталось в том виде, в котором Вы его помните (продовольственные программы, пустые прилавки...)
    Как же 200 млн. человек с голода не помирали?

  4. Вверх #2984
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Уважаемый, а Вы потрудитесь в абсолютном, а не партийном исчислении выдать!!! Ибо снижение со 100 до 95 - это тоже снижение...
    Закупочные цены повышались для колхозов, простым людям нечего было сдавать... А налоги были на домашний скот и даже на плодоносящие деревья!!! При попытке уйти от уплаты методом сруба деревьев, привлекали... Кроме того, платили ещё земельную ренту и обязательную страховку за строения!!
    Не берите цифры в партийных справочниках, Вы же народ смешите...
    В стране тогда жило более половины сельского населения, берем 9,5 млрд руб переводим в цены 1961 года, получаем - 950 млн руб, делим эту сумму на 100 млн сельского населения (а его было больше) и получаем 9,5 руб на человека, а в 1954 году - 4,5 руб???

    Кроме того, Вы по недопониманию, речь ведёте о государственных налогах на домашние хозяйства, а были ещё подоходный (13% с первой сотни получки и по 8% - с последующих), на малосемейных граждан (11% от первоначального!! начисления получки), профсоюзные взносы (1-3% от первоначального...), взносы члена потребительской кооперации 3% (без него нельзя было купить множество товаров, которые распространялись только через райпотребсоюз) и местные налоги (устанавливались в размерах предусмотренных местными властями) я о них говорил: рента, страховка, сдача мяса, молока и яиц...
    Вот работник райцентра с домашним (приусадебным) хозяйством в 6-10 соток, платил всё: и государству, и местным властям!!!
    Мой отец (мать сидела с ребёнком) платил при получке в 800 руб (по ценам 1961 года - 80 руб): подоходный - 69 руб, на малосемейных (1 ребёнок) - 44 руб, профвзносы - 24 руб, коопвзносы - 24 руб, рента 84 руб (за 10 соток усадьбы), страховка - 45 руб. Итого - 290 рублей, плюс к этому, устанавливались нормы сдачи мяса, молока и яиц даже если живности не было (или купи и сдай, или деньгами дай!!!) Кроме того, платил он ещё за электричество и за воду.. На остальные 510 рублей (минус электричество и вода) - жили (ели, пили, одевались, строились), правда, иногда на 200-270 рублей заставляли "добровольно" подписаться на займ...
    Если Вам сложно, то переведите это всё в цены 1961 года (51,00 руб!!!) А пахал отец рабочий день на работе, всё остальное время - на приусадебном участке (без выходных и праздников!!!) И нас считали зажиточными (отец был рабочим), а колхозники не имели и этого (в конце года на трудодень 100-350 гр пшеницы, деньгами в 50-х ещё не платили)... Ваше счастье, что Вы это по рассказам слышите...
    В городах картина была другой: платили только подоходный, на малосемейных граждан, профсоюзные и партийные взносы... Ну, естественно, квартплату и услуги...

    А большие средства собирались (!!!) вложить все последующие 5-ки, но с/х осталось в том виде, в котором Вы его помните (продовольственные программы, пустые прилавки...)
    И все это с одной единственной целью, чтобы родились Ахметовы, Кравчуки, Кучмы, Ющенки и Коломойские ???

  5. Вверх #2985
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А я то думаю, где ж я видел??
    Показали поезда в Германии и электрички в Бельгии... Я всё сравнивал с нашими, а оказывается что это наши "старые" и есть!!! У них "остались", а у нас куда-то "запропастились"...
    Выйдите на вокзал, уважаемый и гляньте какие у нас!!! Потом продолжим...
    ВНИМАТЕЛЬНЕе-е-е... Тепловозов

  6. Вверх #2986
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Капитализм в Украине: альтернативы нет?

    Здесь откровения от Катерины Ющенко и наши коментарии

    http://propaganda-journal.net/2509.html

  7. Вверх #2987
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,498
    Репутация
    3338
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Капитализм в Украине: альтернативы нет?

    Здесь откровения от Катерины Ющенко и наши коментарии

    http://propaganda-journal.net/2509.html
    Уровень оппонентов и их аргументация соответствуют Катерине. Детский сад. Обоюдный.

  8. Вверх #2988
    Постоялец форума Аватар для Созидание
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Симферополь, Донецк, Жмеринка.
    Сообщений
    1,604
    Репутация
    522
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Если такое и бывает, то за этим непременно и очень быстро следует насильственная смена существующего режима. Ведь начальников все равно меньше, чем подчиненных. И хорошим подчиненным, осознавшим свою хорошесть, по большому счету ничего не стоит размазать по стенке "плохих" начальников.... У нас такого не наблюдается, следовательно, не такие уж и "хорошие" эти подчиненные, если их устраивают "плохие" начальники (которых, как я уже заметил, существенно меньше).
    Очень метко сказано, спасибо.
    Но в 2004 и начальники, а еще больше подчиненные свое слово сказали.

    А тупой начальник имеет место, там где есть "всегда готовый" подчиненный.

  9. Вверх #2989
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от torxx Посмотреть сообщение
    Уровень оппонентов и их аргументация соответствуют Катерине. Детский сад. Обоюдный.

    Вы об этом

    Басня о том, что в капитализме «экономические решения» диктует потребитель, рассчитана именно на тех, кто ничего не понимает в рыночных отношениях, и ее цель – построить ложные представления о капиталистическом производстве.

    Еще Маркс и Энгельс показали, что система распределения полностью определяется системой производства, а вовсе не наоборот. Потребитель, приходя на рынок, может, конечно, выбрать тот или иной товар или вообще устроить забастовку и остаться сегодня без ужина, однако он не может изменить этот товар, не может никак влиять на управление производственными процессами просто потому, что рынок предполагает стихийное производство, то есть отсутствие планирования в общенародных масштабах. Или, может быть, наши «потребители» действительно желают, чтобы колбаса, масло, молоко, детское питание и т.д. изготовлялись наполовину из крахмала или туалетной бумаги? И странно, почему же возникают все-таки кризисы перепроизводства, если потребитель четко диктует производителю «экономические решения»?

    Если бы капиталистам вздумалось последовать словам К. Ющенко, им пришлось бы, сделав подсчеты, базирующиеся на пожеланиях потребителей, производить ровно столько, сколько им заказано – и не больше. Только тогда они теряют возможность продать больше, а следовательно – и возможность производить больше, а вместе с этим – и прибыль, получаемую ими от эксплуатации рабочей силы наемных рабочих.

    Любая попытка включить потребителя в принятие «экономических решений» привела бы, как это ни парадоксально, к тому «тоталитаризму», о котором Катерина Михайловна с таким ужасом пишет несколькими строками ниже, то есть к экономическому планированию.

    Соответственно лишения буржуазиии политических прав (пуская занимаются исключительно бизнесом) , чтобы исключить коррупцию (т.е. установления диктатуры пролетарита), а в рамках этой политической системы, т.е. при СОЦИАЛИЗМЕ, организации открытого соревнования двух взаимоисключающих экномических систем: сознательно планируемого государственного сектора экономики на базе ОГАС (автоматизированной системы управления ресурсами) и стихийно развивающегося, основанного на личной иннициативе частного сектора экономики, не допуская при этом (для этого именно и понадобится политические предпосылки - это диктатура пролетариата и технические предпосылки - это ОГАС), срастания между частным сектором и государственным, чтобы исключить коррупцию и загнивание и обеспечить прозрачную конкуренцию , пускай в этой открытой конкуренции доказывают свою историческую состоятельность...

  10. Вверх #2990
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Вы об этом

    Басня о том, что в капитализме «экономические решения» диктует потребитель,...
    Еще Маркс и Энгельс показали,...

    Если бы капиталистам вздумалось последовать словам К. Ющенко, ...


    Соответственно лишения буржуазиии политических прав ...

    на базе ОГАС ...
    Дайджест мысли!

  11. Вверх #2991
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Дайджест мысли!
    Ну, ваш дайжест неизменен:

    Не опасаетесь социальных волнений нынешней осенью?

  12. Вверх #2992
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ну, ваш дайжест неизменен:

    Не опасаетесь социальных волнений нынешней осенью?
    На форуме?

  13. Вверх #2993
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    На форуме?
    Нет, в жизни...

  14. Вверх #2994
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    В стране тогда жило более половины сельского населения, берем 9,5 млрд руб переводим в цены 1961 года, получаем - 950 млн руб, делим эту сумму на 100 млн сельского населения (а его было больше) и получаем 9,5 руб на человека, а в 1954 году - 4,5 руб???
    Кручу-верчу, обмануть хочу.

    При чем здесь цены 1961 года, к 1953г?

    В 1953 г. были снижены налоги на домашние хозяйства сельских жителей. С 1 июля 1953 г. вводился принцип твердого налогообложения, т. е. с 1 га приусадебного хозяйства, независимо от его доходности.Общая сумма сельскохозяйственного налога в результате реформы снизилась с 9,5 млрд. руб. в 1952 г. до 4,1 млрд. руб. в 1954 г.
    Заметно, что чуть более чем в 2 раза?

    Что же касается реформы 1947 года.
    Вторая советская денежная реформа была проведена в 1947г. Ее необходимость определялась тем, что в годы войны (1941-1945г.) резко возросли военные расходы, тогда как производство потребительских товаров сократилось, уменьшился рыночный товарооборот. Для покрытия возрастающего дисбаланса выпускалось в обращение большое количество денег. Кроме того, реформа назрела потому, что на временно оккупированной территории гитлеровцы выпускали фальшивые деньги, что тоже увеличивало их излишек в обращении. Необеспеченность денег товарной массой понизила их покупательную силу. Реформа была необходима также для нейтрализации спекулятивных элементов, накопивших денежные запасы и сохранивших их в кубышках. Был разработан вариант взятия излишней массы денег из обращения путем денежной реформы, что диктовалось жизнью и являлось объективной необходимостью. Реформа связывалась с отменой карточной системы, которую не удалось провести в 1946 году или первой половине 1947 года из-за постигших страну в 1946г. большой засухи и неурожая.
    Денежная реформа 1947 года была призвана избавить финансовую систему от наследия военного времени, главным образом распухшей наличности. Проводилась она с 16 по 22 декабря в виде обмена старых купюр на новые. Все наличные средства менялись в пропорции 10:1.
    Банковские вклады частных лиц также не подлежали деноминации, если они не превышали 3 тыс. руб. Гражданам, имевшим в банке суммы от 3 до 10 тыс., деньги меняли в пропорции 3:2, а свыше 10 тыс. руб. – 2:1. Не обменивалась разменная монета, выпущенная после 1921 года.

  15. Вверх #2995
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Нет, в жизни...

    В вашей?

  16. Вверх #2996
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение

    В вашей?
    С сегодняшнего утра вы трудно воспринимаете....

    В жизни Украины....

  17. Вверх #2997
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    С сегодняшнего утра вы трудно воспринимаете....

    В жизни Украины....

    То-то Фокса нет. Видно восстание готовит...
    Вы бы тоже ему помогли, а не прохлаждались по форумах..

  18. Вверх #2998
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение

    То-то Фокса нет. Видно восстание готовит...
    Вы бы тоже ему помогли, а не прохлаждались по форумах..

    Не восстание, а партию надо достойную создавать. Не с клоунами, как Вы любите выражаться, а с настоящими лидерами и теоретиками. И кроме легальных способов использовать... все остальные.

    Хватит, натерпелись уже, пора кончать этот балаган.

  19. Вверх #2999
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Вы бы тоже ему помогли
    Я присоединюсь в нужный момент....
    А пока:

    Осенью финансовое положение на Украине может резко ухудшиться, заявил экс-министр экономики Богдан Данилишин. Он также высказал мнение, что нынешнее правительство страны за три недели почти полностью истратило российский кредит.

    Повышение тарифов на газ, безусловно, ударит по карману украинского населения, но платить придется. В ином случае нам грозит горький опыт Грузии — всем придется ставить буржуйки, чтобы согреться. Такое мнение сегодня во время пресс-конференции высказал экс-министр ЖКХ Алексей Кучеренко.

  20. Вверх #3000
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Не восстание, а партию надо достойную создавать. Не с клоунами, как Вы любите выражаться, а с настоящими лидерами и теоретиками. И кроме легальных способов использовать... все остальные.

    Хватит, натерпелись уже, пора кончать этот балаган.

    Про лидеров не знаю...
    А теоретиков тут полно. Вон Фокс чем не теоретик? Возьмите на вооружение его идею Чуч-хе, я имею в виду ОГАС и вперед...


Ответить в теме
Страница 150 из 293 ПерваяПервая ... 50 100 140 148 149 150 151 152 160 200 250 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения