Тема: Есть ли в Украине политическая сила, которая может вывести страну из "постоянного кризиса", и создать нормальное государство?

Ответить в теме
Страница 15 из 22 ПерваяПервая ... 5 13 14 15 16 17 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 281 по 300 из 435
  1. Вверх #281
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Савелич Посмотреть сообщение
    Красиво написано, "фокс"! Почитал - и как на лекции полувековой давности побывал...
    Но беда в том, что не сработала в жизни эта наука. Нигде и никогда не дала ожидаемого результата. И не даст, поскольку отучить человека от стремления к частной собственности - утопия. Поэтому и весь этот "научный коммунизм" - тоже утопия.
    Вот найти бы способ умерить аппетиты наших власть имущих! Скажем, накопил миллион - обуться, одеться, поесть себе и детям достаточно - ну и остановись, оставь и другим... так нет же, миллиарды им подавай, золотые унитазы, дворцы... и чтоб обязательно больше и круче других, и не трудом, а подлостью, хитростью, разбоем... Вот где проблема!
    Савелич, это лекция не по научному комунизму, а по теории развития, т.е. по философии марксизма

    Ваша беда, Савеличей, что трехчленку Бухарина, класика гребаного позитивизма , деления терии марксизма на диамат, истмат и политэкономию, а позже туда добавили и четвертого члена - Научный коммунизм, вы востринимаете до сих пор как руковдство к действитю, хотя и как черт от ладана будете открещиваться, и живете по этим шейдемановским - Бухариснким - Брежневским - Горбачевским заветам, где обязательно должен быть член постарше и поважней, у которого на голове нимб, а на другой строне члены поменьше (как в Государства Платона).

    А то что каждый , кто принял сторону рабочего класса можи должен стать офицером генерального штаба, т.е. овладеть теорией марксизма , чтобы ясно осознать конечные цели рабочего коммунистического движения и обязанности перед всей человеческой цивилизацией, и ему не надо не царь. не бог и не герой, этого вы не понимаете.

    Поэтому и болтаетесь як гимно в ополонке или более культурно , подыхаете от "голода" как буриданов осел, разрываясь, не видя выхода, между ПР и Бют, между крупным промышленным капиталом (который создал и своего клона - Свободу) и мелкоборжуазным, с душком такого же свободовского неонацизма, на короторый сделал ставку МВФ когданадувал украину последние годы, меня резаную бумагу на ресурсы - БЮТ .

    Мне облом давать экономические выкладки. по ПР, насколко ни сейчас стабилизировали ситуацию в экономике убрав всю эту мелкую шушваль (мелких буржуа с их накладными расходами) с рынка госзакупок и с экспорта (возврата НДС), ввев жесткие правила и критерии работы на этом рынке. Скажу только, что НДС сейчас возвращают вовремя и только по одной области, экономия (т.е. не обратились за возвратом, посколку не отвечают требованиям, проще говоря, отмывали но не хотят нарваться) сотавила 300 млн гривен.

    Да, у ПР появилась возможность своровать и оттуда. Но посмотрите еще на один момент, при кучме откаты по госсзакупкам составляли 5% и наценка на цену производителя не могла превышат эти 5%, за этим следила СБУ, а при Ющенко -Юльке, товар заводили с наценкой не только 100%, но и в некоторых случаях и в сотни раз!! Я видел эти накладные по сальникам , которые пришли на одно из депо по цене 1200 гр за сальник. Базарная цена им 30 гривен. ПР навела здесь хоть какой то порядок, взяв это все под себя.

    При чем , Причина лежит на поверхности, они понимают, что дальше этот беспредел приведет к социальному взрыву. А у нас не США и не Британия, далеко не убегут.. Они конечно будут воровать. т.е. перераспределять прибавочную стоимость и дальше, н уже включая эти расходы в научно обоснованные планы , а не устраивая беспредел.

    Но все это не суть. Суть в том, что товарно денежные отношения , котрым современная цивилизация обязана развитием, себя изжили и на повестке дня. обьективно независомо от нашего в вами понимания стоит вопрос о переходе на более высокие формы организации общества. Его назвали коммунизмом. назовите хоть горшком, только не ставьте в печь и соображайтесь с тем, что в отличие от стихийных методов на которых деражалось товарные отношения. переход к коммунизму требует теоретически обоснованных, т.е. научным и осознаным методов как упраавления. так и организации что эконмики, что образования , что сельского хозяйства.

    Так что вопрос подготовки офицеров генерального штаба, которые понимают и осознают как это сделать, а если ты ввязываешся в эту борьбу на строне рабочего класса. то это касается и тебя лично, никто не снимает...


  2. Вверх #282
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,530
    Репутация
    3008
    Так что Вы, уважаемый "фокс", предлагаете? Партию новую что ли создать? Коммунистическую?
    Если настоящую, чтоб все по-честному, чтоб отстаивала интересы трудящихся, чтоб руководство некоррумпированное - то я за! Создавайте и боритесь! Может и я, если увижу, что все без обмана, помогать буду.
    Но сейчас меня, как неравнодушнго гражданина, больше беспокоит текущая ситуация. Вы утверждаете, что ПР достигла больших успехов в "покращенні". Я же вижу буквально катастрофу с дорогами, ремонт которых не проводился со дня захвата власти нынешними "профессионалами", подорожание всего, даже капусты, в несколько раз при фактически замороженных пенсиях и зарплатах. Вижу захват власти на всех уровнях представителями донецкого клана. Вижу брутальный передел собсвенности в их пользу, вижу рост количества миллиардеров впятеро за год, вижу дальнейший рассцвет контрабанды, вижу упавшую в несколько раз покупательную способность рядовых граждан... Меня это сейчас больше беспокоит, беспокоит перспектива жизни в таких условиях, моей, моих детей и внуков.
    А Вы про "генеральный штаб" и о профессионализме непрофессионалов...

  3. Вверх #283
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,530
    Репутация
    3008
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Т.е. вы считаете КПУ более проолигархической, чем тимошенковцев?
    КПУ сегодня, если иметь в виду ее руководство во главе с "коммунистом" Симоненко - это не партия. Это сборище мерзавцев, эксплуатирующих в личных интересах коммунистическую идею. Это "пятая колонна" олигархической ПР, нанятая олигархами для завладения голосами верящих и сочуствующих коммунистической идее гражадан, и ничего общего с борьбой за права трудящихся не имеющая. А вот против самой коммунистической идеи и рядовых честных коммунистов в нее искренне верящих, ничего не имею против, хотя и считаю эту идею утопической, а ее приверженцев наивными.

  4. Вверх #284
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    64
    Сообщений
    68
    Репутация
    31
    В Украине такой силы нет , но что бы янику дать пенделя и вернуть обратно в гараж , такая сила есть ..в России , и она уже приступила к делу.

  5. Вверх #285
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Савелич Посмотреть сообщение
    Так что Вы, уважаемый "фокс", предлагаете? Партию новую что ли создать? Коммунистическую?
    Если настоящую, чтоб все по-честному, чтоб отстаивала интересы трудящихся, чтоб руководство некоррумпированное - то я за! Создавайте и боритесь! Может и я, если увижу, что все без обмана, помогать буду.
    Но сейчас меня, как неравнодушнго гражданина, больше беспокоит текущая ситуация. Вы утверждаете, что ПР достигла больших успехов в "покращенні". Я же вижу буквально катастрофу с дорогами, ремонт которых не проводился со дня захвата власти нынешними "профессионалами", подорожание всего, даже капусты, в несколько раз при фактически замороженных пенсиях и зарплатах. Вижу захват власти на всех уровнях представителями донецкого клана. Вижу брутальный передел собсвенности в их пользу, вижу рост количества миллиардеров впятеро за год, вижу дальнейший рассцвет контрабанды, вижу упавшую в несколько раз покупательную способность рядовых граждан... Меня это сейчас больше беспокоит, беспокоит перспектива жизни в таких условиях, моей, моих детей и внуков.
    А Вы про "генеральный штаб" и о профессионализме непрофессионалов...
    Да. ПР достигла больших результатов в стабилизации госбюджета и покращеня для крупного капитала, еще раз - для крупного капитала. В условиях мирового кризиса капитала, ПР и совершенно верно видит в этом единственный вариант экономии ресурсов для сохранения индустриального производства и позиций капитала в Украине, своих позиций. Как вы верно заметили, они как и вы обеспокоены именно своим будущим. Вы своим и своих детей и внуков, а они своим и своих детей и внуков...

    Да, экономическая политика которую проводит ПР вместе с МВФ, уничтожает средний клас, т.е. мелкую буржуазию, да это усиливает эксплуатацию рабочего класса (ситуация на шахтах - это класический пример), но это не тенденция исключительно Укрианы - это мировая тенденция развития капитала в современных условиях, которая обостряет все противоречия и доводит их до логического завершения, до социалистической революции. Вот уже Израиль начинает тлеть.

    Без социалистической революции, т.е. без перехода от товарно денежных отношений к методам сознательного , основанного на методах математического моделирования , экономических процессов и распоряжнения ресурсами , а это госсекто!!!!, при этом включение в управление каждого рабочего (механизм - это ОГАС на уровне производственной бригады), у ваших детей и внуков нет будущего.

    Если вы думаете, что наверху не имеют представления об НТР и системе Канторовича - Глушкова, то вы ошибаетесь. Год назад, когда мы проводили на базе ИСИ (институт стратегических исследований) круглый стол по ОГАС , собрав мало мальски всех в Украине , кто так или иначе был или остается в этой теме, то оказалось, что бывший институт Госплана даже модель мировго экономического кризиса на стол Ющенко положил еще в 2005 году (когда и мы заговорили о его начале), наивно полагаясь на помаранчевую революцию, а так же нас знакомили с методами математических расчетов - на 15 лет, по одной из областей Украины (был такой заказ от обладминистрации) по сельхозоброту в области с учетом, кадастра земель, севооборота и современных агротехнологий, но снова же , оказалось ненужным - это затрагивает интересы .., частные интересы..... Ведь задача не в получении урожая и тем более учета особенностей земледелия и сохранения плодородия... Это никого не интересует, а совершенно в другом, угадать , попасть в тему и посеять в этом году то , что можно будет продать и получить максимальную прибыль, А высокий урожай или долгосрочный расчет, никого неинтересует .. Не целесообразен с точки зрения бизнеса!!!

    Так что в рамках капитала ввести эти методы невозможно, элементы . да, но не систему.... Система не подлежит реформировани., систему необходимо как в кап стоительстве взорвать и на ее месте построить новое капитальное здание, а для этого и понадобится и подготовка офицеров генерального штаба, т.е. философов, людей которые понимают эти задачи и политическая власть, которая не может быть на этот переходной период не чем инным как диктатурой пролетраита. Это кстати, единственное открытие, которое по мнению Маркса он сделал, иследуя историю и логику развития Капитала!!!!

    А значит необходимо создание новой коммунистической парти, поскольку попытки реформировать (мы за них и не брались) со стороны наших товарищей, успехом не увенчались. Пациент скоре мерт чем жив. Хотя это совершено не означает политического союза с КПУ или нашей поддержке КПУ на тех же выборах. в силу разрознености неподготовленности нашего движения и угрозы неонацизма. Но это у же вопрос стратегии и тактики.

  6. Вверх #286
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,811
    Репутация
    650
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Адекватных людей осталось мало, большинство свалило за границу.
    Интерестная точка зрения --- т.е. адекватность человека состоит в том , чтобы плюнуть и на свою родину , и на родных и свалить туда где жопа будет в тепле ?

    Вот и ответ в тему : а разве что-то можно построить с такими людьми , мечта которых только и заключается в том , чтобы свалить

    Чего молодежь поддерживает эту евроинтеграцию --- потому , что все "свидомые" на самом деле только спят и видят как бы свалить и мыть унитазы в 4-м рейхе

  7. Вверх #287
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    64
    Сообщений
    68
    Репутация
    31
    Цитата Сообщение от sakos Посмотреть сообщение
    Интерестная точка зрения --- т.е. адекватность человека состоит в том , чтобы плюнуть и на свою родину , и на родных и свалить туда где жопа будет в тепле ?

    Вот и ответ в тему : а разве что-то можно построить с такими людьми , мечта которых только и заключается в том , чтобы свалить




    Чего молодежь поддерживает эту евроинтеграцию --- потому , что все "свидомые" на самом деле только спят и видят как бы свалить и мыть унитазы в 4-м рейхе
    Вы предлагаете работать на коломойского,азарова ,и витю физкультурника за 1500 грн.? или как?

  8. Вверх #288
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,530
    Репутация
    3008
    Цитата Сообщение от Селя Посмотреть сообщение
    Вы предлагаете работать на коломойского,азарова ,и витю физкультурника за 1500 грн.? или как?
    А он, наверное, из тех, на кого работают, вот и забеспокоился, что некого за 1500 нанимать будет.

  9. Вверх #289
    Частый гость Аватар для Мамуля-папуля
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    565
    Репутация
    108
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Савелич, это лекция не по научному комунизму, а по теории развития, т.е. по философии марксизма
    Алаверды, Фокс:

    Примером метрологически несостоятельной социологии является марксизм. В его политэкономии употребляются фиктивные категории, которые невозможно измерить в жизни ни инструментально, ни выявить «органолептически» (т.е. посредством чувственных способностей человека). Такими метрологически несостоятельными категориями марксизма являются следующие категории его политэкономии: «необходимое» и «прибавочное» рабочее время, «необходимый» и «прибавочный» продукт.
    Нет таких хронометров, которые могли бы разграничить в технологическом процессе «необходимое» и «прибавочное» рабочее время; на складе готовой продукции ни одного предприятия невозможно разграничить «необходимый» и «прибавочный» продукты. Эти категории — не абстракции, которых много в науке, но которые могут быть весьма продуктивно соотнесены с реальностью, а иллюзорные фикции, от которых кроме вреда ничего получить невозможно. Вследствие их наличия политэкономия марксизма не может быть соотнесена ни с бухгалтерским учётом, сопровождающим хозяйственную деятельность, ни со статистическими данными, характеризующими экономические аспекты жизни общества.
    Кроме того, в общем случае метрологически несостоятельна и трудовая теория стоимости, которой привержен марксизм. В частности, результаты научно-исследовательской, проектно-конструкторской и управленческой деятельности обусловлены прежде всего прочего личностным фактором, и получение результата в нестандартных ситуациях в этих видах деятельности не гарантировано ни затратами так называемого «рабочего времени», ни выделением тех или иных ресурсов: то решение научной, конструкторской или управленческой проблемы, до которого один додумается мимоходом за несколько секунд, другой до него не додумается и за всю жизнь.
    В метрологической несостоятельности политэкономии марксизма и его социологии в целом — одна из причин краха СССР.

  10. Вверх #290
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4926
    Цитата Сообщение от Савелич Посмотреть сообщение
    Так что Вы, уважаемый "фокс", предлагаете? ...
    Я предложу Вам, вместо Фокса, следующее - прочтите роман И.Ефремова "Час быка". Он более сорока лет назад описал то, что происходит сейчас, и главное дал рецепт выхода из существующей ситуации.

  11. Вверх #291
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4926
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Да. ПР достигла больших результатов в стабилизации госбюджета и покращеня для крупного капитала,...
    Валентина Семенюк недавно "рассекретила" важную информацию, оказывается 49% приватезированных предприятий обанкрочены и порезаны на металлолом. Как Вы думаете, можно ли стабилизировать бюджет с такими потерями в промпроизводсве?

    И еще пару вопросов (для себя). Считаете ли Вы, Фокс, что крупный капитал имеет национальную форму?
    КОБ видит в Госплане прообраз института концептуальной власти. Как вы считаете?

  12. Вверх #292
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Мамуля-папуля Посмотреть сообщение
    Алаверды, Фокс:

    Примером метрологически несостоятельной социологии является марксизм. В его политэкономии употребляются фиктивные категории, которые невозможно измерить в жизни ни инструментально, ни выявить «органолептически» (т.е. посредством чувственных способностей человека). Такими метрологически несостоятельными категориями марксизма являются следующие категории его политэкономии: «необходимое» и «прибавочное» рабочее время, «необходимый» и «прибавочный» продукт.
    Нет таких хронометров, которые могли бы разграничить в технологическом процессе «необходимое» и «прибавочное» рабочее время; на складе готовой продукции ни одного предприятия невозможно разграничить «необходимый» и «прибавочный» продукты. Эти категории — не абстракции, которых много в науке, но которые могут быть весьма продуктивно соотнесены с реальностью, а иллюзорные фикции, от которых кроме вреда ничего получить невозможно. Вследствие их наличия политэкономия марксизма не может быть соотнесена ни с бухгалтерским учётом, сопровождающим хозяйственную деятельность, ни со статистическими данными, характеризующими экономические аспекты жизни общества.
    Кроме того, в общем случае метрологически несостоятельна и трудовая теория стоимости, которой привержен марксизм. В частности, результаты научно-исследовательской, проектно-конструкторской и управленческой деятельности обусловлены прежде всего прочего личностным фактором, и получение результата в нестандартных ситуациях в этих видах деятельности не гарантировано ни затратами так называемого «рабочего времени», ни выделением тех или иных ресурсов: то решение научной, конструкторской или управленческой проблемы, до которого один додумается мимоходом за несколько секунд, другой до него не додумается и за всю жизнь.
    В метрологической несостоятельности политэкономии марксизма и его социологии в целом — одна из причин краха СССР.


    В статье точно не т определенности в понятиях. В марксизме нет политэкономии, марксизм это как раз и есть критика политэкономии .

    А Союз развалился потому что в 60-е годы, комммунисты проигнорировав теорию Маркса, проигнорировав НТР - ОГАС и допустили расширенное вопроизводство товарно денежных отношений при социализме (реформы Косыгина) , т.е. пошли по пути класической политэкономии критику которой дает Маркс в Грюндгриссе и Капитале.

  13. Вверх #293
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,811
    Репутация
    650
    Цитата Сообщение от Селя Посмотреть сообщение
    Вы предлагаете работать на коломойского,азарова ,и витю физкультурника за 1500 грн.? или как?
    Собственно тема и создана автором как я понимаю для поиска какого-то взаимоприемлемого решения --- а свалить , хм, это не поиск ---это ... мягко говоря проституция !

  14. Вверх #294
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    Валентина Семенюк недавно "рассекретила" важную информацию, оказывается 49% приватезированных предприятий обанкрочены и порезаны на металлолом. Как Вы думаете, можно ли стабилизировать бюджет с такими потерями в промпроизводсве?

    И еще пару вопросов (для себя). Считаете ли Вы, Фокс, что крупный капитал имеет национальную форму?
    КОБ видит в Госплане прообраз института концептуальной власти. Как вы считаете?
    Нет. капитал не имеет национальной формы, даже мелкий включен систему международного разхделения труда, это же очевидно.

    Госплан, разработки Баллод (Германия) - это необходимый момент, но недостатчный. В 30-е годы. мировой кризис капитала вскрыл еще одну существенную детать - это инфрмационный барьер управления. Я писал о нем не раз, цитиря Глушкова. Преодоления этог кризиса возможно только через методы математического моделирования экономических процессов, создания автоматизированых ситсему правления и превращения функций упрвления в йункции учета иконтроля за технологическим процессом котрый начинается уже на уровне призводственной бригады.

    А это другая система, аналогов в мире не было, опыт Киберси в Чили при Альенде, и часть экспериментов СССР, но даже при этом результаты впечатлябт.

  15. Вверх #295
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,811
    Репутация
    650
    Цитата Сообщение от Мамуля-папуля Посмотреть сообщение
    Алаверды, Фокс:

    Примером метрологически несостоятельной социологии является марксизм.

    .....
    В метрологической несостоятельности политэкономии марксизма и его социологии в целом — одна из причин краха СССР.[/B]
    Будьте добры приведите измерители экономической адекватности количества долларов , печатаемых ФРС США , а также поясните какой экономической модели соответсвует нынешняя западная экономика ?

    По вашей логике СССР должен был бы рухнуть сразу --- при большевиках он экономически был вообще никакой

  16. Вверх #296
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    64
    Сообщений
    68
    Репутация
    31
    Господа , почему МИД России , первым откликнулся на арест тимохи? да и не просто откликнулся , а предупредил украинского самодержца ,о последствиях , с чего бы это? мне кажется что витёк поймал звёздную , и ему показалось что вовка путин это пацан с рогаткой ,и его можно крутить как лоха , ..и вот результат)

  17. Вверх #297
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,530
    Репутация
    3008
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Нет. капитал не имеет национальной формы, даже мелкий включен систему международного разхделения труда, это же очевидно.

    Госплан, разработки Баллод (Германия) - это необходимый момент, но недостатчный. В 30-е годы. мировой кризис капитала вскрыл еще одну существенную детать - это инфрмационный барьер управления. Я писал о нем не раз, цитиря Глушкова. Преодоления этог кризиса возможно только через методы математического моделирования экономических процессов, создания автоматизированых ситсему правления и превращения функций упрвления в йункции учета иконтроля за технологическим процессом котрый начинается уже на уровне призводственной бригады.

    А это другая система, аналогов в мире не было, опыт Киберси в Чили при Альенде, и часть экспериментов СССР, но даже при этом результаты впечатлябт.
    Ну да, создать математическую модель экономики, заложить ее в современный суперкомпьютер (Глушко, наверное о таком и не мечтал), и он будет в доли секунды выдавать конкретные задания на следующие пол-часа всем участникам экономического процесса... Размечтались! А руководящий состав куда? А "откаты" и взятки как учесть, а личные амбиции политиков, а подковерные договоренности олигархов с премьером и президентом?... Да они вам поломают тот суперкомпьютер на следующий же день! Чтоб не мешал жить. Нет, в Украине этот номер явно не пройдет!

  18. Вверх #298
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,811
    Репутация
    650
    Цитата Сообщение от Селя Посмотреть сообщение
    Господа , почему МИД России , первым откликнулся на арест тимохи? да и не просто откликнулся , а предупредил украинского самодержца ,о последствиях , с чего бы это? мне кажется что витёк поймал звёздную , и ему показалось что вовка путин это пацан с рогаткой ,и его можно крутить как лоха , ..и вот результат)
    мы тут обсуждаем совершенно другую тему --- дуйте в топик про тимошонку , там и обсосем это действительно любопытный вопрос )

  19. Вверх #299
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4926
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Преодоления этог кризиса возможно только через методы математического моделирования экономических процессов, создания автоматизированых ситсему правления и превращения функций упрвления в йункции учета иконтроля за технологическим процессом котрый начинается уже на уровне призводственной бригады.

    А это другая система, аналогов в мире не было,
    Как вы собираетесь решить задачу матмоделирования с "ненулевой" суммой, используя фиктивные категории - «необходимое» и «прибавочное» рабочее время, «необходимый» и «прибавочный» продукт?

  20. Вверх #300
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    64
    Сообщений
    68
    Репутация
    31
    Цитата Сообщение от sakos Посмотреть сообщение
    мы тут обсуждаем совершенно другую тему --- дуйте в топик про тимошонку , там и обсосем это действительно любопытный вопрос )
    разве США и Россия это не политические игроки влияющие на нашу страну?.............. а что , тимошенко не может является объектом этой темы?


Ответить в теме
Страница 15 из 22 ПерваяПервая ... 5 13 14 15 16 17 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 06.05.2005 Gothic-party "Серый сон", концерт "
    от Оборотень в разделе Музыка
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.01.2025, 20:17
  2. 22 июля: Synth Gothic Party "Note From a Decadence"
    от Dimiz в разделе Музыка
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 05.04.2020, 20:20
  3. Кто-нибудь сталкивался с фирмой "Портал" (ЧП "
    от OTM в разделе Основной форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 08:37

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения