| ||
Конечно, за деньги. За свои. Мне ж никто траффик не оплачивает.Сообщение от Скептик
PS. А с чего это вы взяли, что я высказываю субъективное и однобокое мнение?
Лично я высказываю объективное и разностороннее!
И даже призываю вас следовать моему примеру и таки наконец избавиться от однобокости и субъективизма!
Со Скептиком покончено, теперь по сабжу.
Это очень опасный миф, что можно придумать Украину на пустом месте или на перелицованной истории и сомнительных исторических личностях. Во-первых, начало положено очень глупое: признанных героев, например, ветеранов Советской Армии, решено заменить "героями" УПА.
АРХИГЛУПО, как сказал бы товарищ Ленин! Даже по закону Архимеда невозможно в полную посудину ещё что-нибудь бухнуть. Если в историю Украины мощным потоком влили бандеровцев - значит, там уже не остаётся места фронтовикам и они АВТОМАТИЧЕСКИ из героев превращаются в ОККУПАНТОВ.
И кто ж это изобретает такие БЕЗДАРНЕЙШИЕ политтехнологии?
PS. Хотя, с другой стороны, это и есть ноу-хау товарища Геббельса. Он уже давно прорюхал фичу: ложь должна быть настолько невероятной, чтобы в неё можно было поверить. Ну не может же вся государственная пропагандистская машина нагло врать про УПА! Значит, таки было за что давать героев Украины!
PS. Так что, нас таки решили поймать на старую хохмочку пана Геббельса?
http://www.day.kiev.ua/54203/
29 декабря 1939 года было принято постановление СНК СССР и принято «Положение о спецпереселенцах и трудовом устройстве осадников, выселенных из западных областей УССР и БССР».
Оса́дники (польск. osadnicy, ед. ч. osadnik) — вышедшие в отставку солдаты, офицеры польской армии, члены их семей, а также гражданские переселенцы-поляки, получившие после окончания советско-польской войны и позднее земельные наделы на территориях Западной Украины и Западной Белоруссии, отошедших Польше по Рижскому мирному договору (1921).
На протяжении 1919—1929 77 тысяч польских осадников получили 600 тысяч га земли. По данным «Энциклопедии Истории Беларуси», в период 1921—1939 гг. с этнических польских земель в западную Белоруссию было переселено около трёхсот тысяч осадников [1].
После вхождения Западных Украины и Белоруссии в состав СССР в 1939 году осадники были депортированы в Сибирь и Архангельскую область
Советы очистили ЗУ от поляков. Бандеровцы делали то же самое (правда, другими методами)
Какие могут быть претензии?
Ну не совсем так.
Что значит - триста тысяч польских офицеров-отставников получили земли в Белоруссии? Там что - прерии были? Просто у белорусов Польша отобрала землю и пораздавала своим деятелям. Но недолго музыка играла - всех агрономов-любителей Советы отправили по специальности - поднимать сельское хозяйство в Архангельский сельхозрайон.
PS. И действительно, не как Бандера. Никому животы не разрезали и землёй не набивали - типа "на тебе земли, подавись!".
В России сегодняшней, к примеру, складывается любопытное отношение к революции и последовавшей за ней гражданской войне. Дореволюционная Россия не отрицается. По советскому периоду ностальгируют. И белые - наши, и красные - наши. И официальная идеология роли плохих и хороших никому уже особо не присуждает. А в гражданской войне мочили друг друга, мирное население, так рьяно - что там упа. Испания опять таки. Просто времени значительно больше прошло. А сколько громких слов в свое время было.
Так что - никаких мифов. Каждый жил и делал то, что делал, исходя из обстоятельств, которые формировали свiтогляд, и просто ставили в ситуацию, когда делать нужно было именно это.
Последний раз редактировалось Mr. Blick; 07.07.2008 в 21:30.
Так я только за то, чтобы и в Украине так было! Нормальное (для ностальгического ещё таки рано) отношение к советскому периоду, признание некоторой положительной роли УПА в период немецкой оккупации, участие Советской Украины в разгроме фашизма, в освоении космоса, да мало ли было всяких великих дел.
А этот фуфлёж - от него одни неприятности. Сколько жабу ни надувай - вола ж из неё не сделаешь...
Ну так к нормальному - и отношение нормальное. Вот 9 мая пышно отмечали - радуйтесь себе на здоровье. А нормальное отношение - это отношение без раздувания новых мифов о советском периоде, например, что каждый солдат советской армии - сознательный оккупант. Но в Украине в понятие "нормального отношения" не входит поддержание советских мифов. Бо, Украина - не Россия, как сказал в итоге один бывший президент, который, в бытность свою кандитатом на первый срок, щедро раздавал обещания сделать русский - вторым государственным языком
мне вот непонятно одно- вот ендовы оккупанты цельных 70 лет всё оккупировали и оккупировали,оккупировали и оккупировали.... а потом хрясь,и дали порабощённому украинскому народу вольную... просто так,без боя... небось,сатрапы,замыслили чего,очередную видимо,западляну удумали учинить для украинского народа...
Дали вольную?! Это кто интересно? К 1991 СССР уже не мог кому-то и что-то дать,так как это был уже де-факто труп. Акт о смерти подписали три патологоанатома в Беловежской Пуще
Находил я врагов там,где были друзья и друзей,где их быть не могло
ну да,я именно об этом и говорю- а была ли оккупация? если встретились три лидера крупнейших республик,констатировали смерть империи и разошлись в разные стороны... кто-то кого-то оккупировал??? кто-то кого-то насильно удерживал? кто-то кого-то порабощал???Дали вольную?! Это кто интересно? К 1991 СССР уже не мог кому-то и что-то дать,так как это был уже де-факто труп. Акт о смерти подписали три патологоанатома в Беловежской Пуще
Олесь Квиттень:
…слово самому гаранту: «На территории Украины до сих пор находятся тысячи памятников и других символов, посвященных апологетам коммунизма. По моему поручению готовится проект закона, призванного начать реальный процесс ликвидации символов тоталитаризма и коммунистического режима на Украине.
Он должен быть внесен в Верховную Раду как неотложный». Это сообщение, скажу честно, меня несколько удивило. Проект закона, призванного очистить нашу державу от символов коммунистического тоталитаризма, можно написать всего за два часа. Во всяком случае, основные подлежащие срочному удалению памятники, оставленные советскими оккупантами, можно перечислить достаточно быстро. Итак, господин президент, позвольте мне выполнить основную часть работы коллектива, который вы усадили скрипеть перьями над оформлением при помощи новоукраинского канцелярита вашей очередной судьбоносной идеи. Проект закона о ликвидации на территории украинской державы памятников тоталитарной советской оккупационной власти. 1. В результате длительной оккупации тоталитарной советской власти украинской державе были навязаны не принадлежавшие ей территории, на поддержание которых современная освобожденная демократическая Украина вынуждена тратить средства и ресурсы. Данные территории являются наиболее крупными памятниками советской оккупации, посему постановляю: 1.1 Закарпатскую Украину передать в состав Венгрии, а Галичину и Волынь — в состав Польши как территории, насильственно оторванные в 1939 году от демократических европейских государств в нарушение соглашений, заключенных Украинской Народной Республикой. 1.2 Бессарабию и остров Змеиный передать в состав Румынии как навязанные Украине оккупационными властями в 1940 году. 1.3 Крым как территорию, навязанную тоталитарными лидерами Хрущевым и Ворошиловым в 1956 году, передать Турции для восстановления на его территории Крымского ханства во главе с династией Гиреев. 1.4 Территорию Одесской, Николаевской и Херсонской областей передать в состав Греции, как основательнице на них цивилизации. 2. В результате деятельности оккупационной советской власти украинскому народу были навязаны нетрадиционные промышленные способы хозяйствования, разрушившие уникальный сельский образ жизни. Это преступление было призвано ассимилировать украинцев в городах и подорвать их здоровье ухудшением экологической обстановки. Несмотря на 17-летние усилия патриотов, тысячи символов этого преступления и по сей день марают украинскую землю. Их уничтожение — святой долг каждого украинца, однако, отдавая себе отчет в том, что этот процесс может растянуться на десятилетия, настоящим законопроектом президент Украины устанавливает первоочередной список памятников промышленных преступлений, подлежащих уничтожению: 2.1 «ДнепроГЭС» — как наиболее масштабный символ промышленного преступления оккупантов должен быть уничтожен лицами русской национальности при помощи кирок, старых отбойных молотков и другой техники, которой создавался. Демонтаж этого памятника будет символом начала очищения Украины от тоталитарного промышленного прошлого. 2.2 Атомные электростанции — Южноукраинская АЭС, Хмельницкая АЭС, Ровенская АЭС, Запорожская АЭС — подлежат демонтажу как символы злонамеренного уничтожения украинцев радиацией. 2.3 Киевский авиационный завод подлежит уничтожению как злонамеренно созданный оккупантами механизм лишения работы сотрудников компаний свободного мира — «Боинг» и «Аэробус». 2.4 Завод «Криворожсталь» и Одесский припортовый завод — как построенные оккупантами для того, чтобы служить поводом для конфликтов между политиками демократической Украины. 3. Наибольшее количество памятников оставленных оккупантами относятся к социальной сфере. Коварно создавая их, оккупационные власти сознательно подрывали в украинцах готовность к жизни в демократических условиях. В связи с этим постановляю: 3.1 Все дома, построенные при оккупационном режиме, в которых квартиры выдавались бесплатно, уничтожить или потребовать с владельцев квартир их полную рыночную стоимость с целью заставить украинцев осознать, что только при тоталитарной власти бывает бесплатное жилье. Также взыскать со всех получивших образование и медицинское обслуживание при тоталитарном режиме полную рыночную стоимость предоставленных услуг. 3.2 Демонтировать все школы, университеты, детские сады, поликлиники и больницы тоталитарно-оккупационной постройки. 3.3 Разобрать все мосты через Днепр, восстановив традиционное гужево-паромное сообщение. 3.4 Разобрать взлетно-посадочные полосы и корпуса аэропортов. 3.5 Залить бетоном тоталитарные ветки и станции метрополитенов. Настоящий законопроект знаменует собой только первый этап национального движения Украины за освобождение страны от памятников тоталитарного прошлого. Вот, кажется и все, господин президент. На пять ближайших лет работы хватит. Хотя постойте. Пожалуй, не все. Ведь, кажется, Вы сами тоже были того, в СССР изготовлены. В 1954 году, в самый разгар тоталитаризма. Опять же, в Тернопольском университете Вам образование тоталитарное давали. В Армии Советской обрабатывали. А потом Вы вообще в составе оккупационно-тоталитарных органов власти работали и заместителем, и начальником управления украинской республиканской конторы Госбанка СССР. Сдается мне, господин президент..
Fleiss bricht Eis
И что - всё это произошло в одном году? А может всё-таки оккупация была в 39-м, а развал империи - в 91-м ?
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
так подождите,с Ваших слов с 39го и вплоть до развала в 91м оккупации небыло. так что и кому в таком случае Вы пытаетесь доказать?И что - всё это произошло в одном году
Так что и кому в таком случае Вы пытаетесь доказать?
Не перекручивайте мои слова : оккупация была в 39-м.
С 39-го и вплоть до развала в 91м, если Вам так хочется что-то знать, были ещё и "походы" сов.войск в Венгрию, Чехословакию, Афганистан.
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
ничего я не перекручиваю,я отталкиваюсь от Ваших слов.Так что и кому в таком случае Вы пытаетесь доказать?
Не перекручивайте мои слова : оккупация была в 39-м.
С 39-го и вплоть до развала в 91м, если Вам так хочется что-то знать, были ещё и "походы" сов.войск в Венгрию, Чехословакию, Афганистан
а что касаемо "походов",так мне интересно коим боком они касаются мифов об оккупации украинского народа российско-коммунистическими захватчиками
Видимо война с собственным прошлым это характерная беда всех несостоявшихся государств. Ей подвержены не только властьимущие, но и обычные люди, что хорошо заметно даже по этому форуму. Сложно сказать, чего в этих людях больше, психических комплексов или дремучего невежества...
Україна вже 17 років.як "состоялась".
Що б там не волали українофоби.
Suum cuique
Як казав один юриста завзятий, юридицки - таки да, а фактицки...
Интересная статья по теме
http://marble-racoon.livejournal.com/91176.html
И именем этого изверга и убийцы Сагайдачного сейчас назван флагманский корабль Украины? Нет слов...
Последний раз редактировалось spok; 12.07.2008 в 09:57.
За 17 лет только лишь прошла эйфория от обретения самостийности.
А по-поводу "состояния" все только начинается (я думаю).
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки