Родители! Внимание! Отлов милицией курящих подростков возле учебных заведений.

[Печенина]

Правда? Как на счет курения в общественных местах?

Это другое. Мы же акцент делаем на школьниках, которых вылавливают доблестные служители порядка. Имеют ли они право трогать ребёнка и забирать его в участок?

[453]

Так в чем проблема? Ну получит пара-тройка идиотов премию Дарвина, всего делов. Естественный отбор в действии. Может другие что-то поймут и задумаются.
Главное, чтобы их действия не нанесли вред другим. Пусть падают с крыши аккуратненько, в сторонке. Чтобы прохожих не задеть.

Проблема не в детях. Вернее, не они - первопричина. А в родителях. Если мама и папа дымят, аки паровоз, то они вряд ли смогут донести до ребенка мысль о вреде курения.
Короче, нужно не ВЫРАЩИВАТЬ детей, а ВОСПИТЫВАТЬ.

Про большой штраф. Ваша подпись - яркий пример того, что до некоторых по хорошему не доходит. Так чем не вариант?

Я с Вами согласна, что у курящих родителей , как правило , курящие дети. Но ведь родители - это мы и мы не довольны что НАШИХ детей задерживают и штрафуют И верно что, иногда, по-хорошему не доходит... Но как то это не по людски, почему милиция не задерживает идущего и курящего человека (на) по улице? почему они ТОЛЬКО подростков "дергают"? Вспомните пляжи где распитие пива, так же запрещено, как и курение. Но я не слышала, я уж не говорю про то что не видела, чтобы милиция к кому нибудь подошла и сделала замечание. Конечно же будет наше чадо курить или нет, в большей степени зависит от нас, родителей, но не стоит сбрасывать со счетов и юношеский максимализм и обостренное чувство справедливости. ИМХО

[453]

дык.... так в статье вроде указано что курение в общественных местах вроде влечет какие то штрафы.... пусть прячутся и курят себе и родителям на здоровье! нечего перед учебными заведениями малышню курением развращать! ИМХО...
парадная, кстати, тоже общественное место, Вам например приятно возвращаться домой в квартиру, в которую затягивет запах, сорри вонь, сигарет/папирос и т.д. ? конечно при условии что вы не курящий. мне нет! а если кто хочет покурить, пусть травит никотином своих домочадцев у себя в квартире!
п.с. за мат в общественных и не только местах тоже штраф предусмотрен, вроде.....
а смеяться во все горло - на здоровье, главное что б не ночью и не под окнами!

дык.... прячутся они как правило в парадных и смеются ночью

[navin]

дык.... прячутся они как правило в парадных и смеются ночью

тогда и то хорошо...родитель курящего отпрыска теперь знает где его искать - если в парадной нет, тогда в РОВД!!!!

[navin]

Я когда-то сильно была возмущена рассказами моей свёкрови о воспитании детей: "Если уже начали курить - запрещать бессмысленно, и пусть уж лучше дома курят, чем по подворотням." Итог такой лояльности - мой муж курит по 1.5 пачки в день, пробовал бросать 3 раза - никак не получается. И две его сестры курят тоже много и здоровья им это не добавляет, уже стараются переходить на сигареты послабее, потоньше, но.. тщетно.
О вреде курения я разговаривала с сыном с детства. Стращала, хитрила.. "Вот Макс как курить начал - так расти перестал, а он ведь тебя на год старше..." и т.д.
Ну и что? В 11-м классе он всё равно начал курить. У нас был серьёзный разговор на эту тему, но .. никакая сила! А как бороться, если отец курит?
Я сдалась, но поставила условие, что курить он при мне не будет. Мне не приятно это видеть.
Он согласился и курить выходит на улицу, под козырёк парадной. Это длится уже 4 года и как бы понятно, что курить он будет и дальше. Иногда мне подруги советуют не вредничать: "Да пусть он уже на балконе покурит, ну это же смешно..." И я как будто уже на это и согласна. Но!
Бывает иногда, что на улице дождь или мороз, или наоборот жара и духота и он НЕ ВЫХОДИТ курить вечером. То есть пропускает один-два перекура. Вот тогда я понимаю, что строгость моя не напрасна.
А отмени я нашу договорённость - он будет шмалить на балконе круглые сутки!
Мне не очень нравятся методы милиции, о которых тут пишут, но что-то же делать надо!!!

тут две стороны медали - с одной, вы все же не особо, но добились своего...т.е. при вас он не курит, но с другой стороны - в чем повинны соседи, окна которых выходят на ту сторону, где он курит практически в любое время года...? я думаю, может не всем, но некоторым это точно не по душе!
я не гворю что правильно то, что родители сломя голову ищут отпрысков везде, но им и в голову не прийдет искать в РОВД, но размер штрафа считаю абсолютно правильным, т.к. заплатив его хоть кто нибудь, но всё же задумается, а может не стОит принебрегать "более убедительными мерами" в отношении к курению подростков, каким бы протестом и максимализмом подросткового поколения это бы не называлось!

[453]

Для того, чтобы детей не задерживали сотрудники милиции, нужно добиться того, чтобы дети не нарушали Закон. Уважение к Закону (правилу, порядку) должно быть аксиомой. Должно быть в крови.

Вы сами в это верите в нашей стране? Нарушение закона начинается возле пешеходного перехода, когда горит красный свет, но ни одной машины нет и т.д. Я не говорю что исполнение законов - плохо, я говорю о том что в нашей стране закон работает избирательно и избирает в основном наименее защищенные слои социума.

[_Lion_]

Кого задержит сотрудник милиции - это вторично. Первично то, что формально, у сотрудника была причина для задержания и составления админ.протокола. Одними из задач милиции является "запобігання правопорушенням та їх припинення" и "охорона і забезпечення громадського порядку".

В том-то всё и дело, что нашим "доблестным милициянтам" пофигу на "запобігання". Их задача сбить бабло. И отнюдь не под протокол. Потому что под протокол - это максимум 170 грн. и не в карман. И то, если не в первый раз. А без протокола можно мамашке-папашке лапши на уши навесить, что, мол, ща мы вашего отпрыска как запишем в "самый черный-пречёрный список", да как поставим на учет в детскую комнату милиции, да его потом никуда в вуз не возьмут и т.д. и т.п. Мамашки с папашками сразу за кошелёк хватаются с перепугу и несут столько, сколько скажут. Ну, раз есть что платить - пусть платят, я не против. Но вопрос же не в наличии денег у лох... пардон, у пересичных граждан, а в законности действий милиции в данной ситуации, не так ли?

[navin]

Вы сами в это верите в нашей стране? Нарушение закона начинается возле пешеходного перехода, когда горит красный свет, но ни одной машины нет и т.д. Я не говорю что исполнение законов - плохо, я говорю о том что в нашей стране закон работает избирательно и избирает в основном наименее защищенные слои социума.

уже думала в эту темку не заглядывать, но не удержалась...а тут еще и Ваш пост- так простите, я тоже не верю в нашу милицию...наверное чтобы искоренить народное недоверие к милиции надо точно как Моисей действовать и не только к милиции ... (смотреть пост kaznokrad выше), но по теме - что вы понимаете под избирательностью? то, что эта самая милиция увидев вашего чада курящего возле школы составит протокол об админ.нарушении, а потом Вас как мать несовершеннолетнего еще и привлечет к админ.ответственности за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей, а в последствии еще и оштрафует...так вы сразу становитесь одной из "наименее защищенного слоя социума"???
не нарушайте закон хоть в этом, начните с малого, и тогда за вас горой станет общественность и на форуме в том числе, а если каждый раз действовать по принципу "сам дурак" если на красный никто не останавливается....и т.д. ... тогда нечего обижаться тогда, когда виноват!!!!
я не хочу чтобы моего ребенка возле школы встречали подростки с юношеским максимализмом который выражается в мате и сигарете в зубах! и за то и за другое Абсолютно правомерно придумали штраф и по мне он еще мизерный (был бы таким, чтобы любой "слой социума" задумался после первого штрафа было бы намного эфективнее).... ИМХО

а то кричать что наша милиция хоть что то делает, вместо радости - гадости!! так может каждый, и в большинстве случаев кричит именно тот, кто чувствует что НЕ прав... не можете сделать так чтоб ваше ненаглядное сокровище, наследник/наследница обкурилась/накрилась дома так чтоб возле школы уже не лезло - платите штраф и ищите чадо в РОВД!!!! извините если жестко, но я очень категорична к курящим подросткам..... вне зависимости из какого слоя он....

[453]

уже думала в эту темку не заглядывать, но не удержалась...а тут еще и Ваш пост- так простите, я тоже не верю в нашу милицию...наверное чтобы искоренить народное недоверие к милиции надо точно как Моисей действовать и не только к милиции ... (смотреть пост kaznokrad выше), но по теме - что вы понимаете под избирательностью? то, что эта самая милиция увидев вашего чада курящего возле школы составит протокол об админ.нарушении, а потом Вас как мать несовершеннолетнего еще и привлечет к админ.ответственности за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей, а в последствии еще и оштрафует...так вы сразу становитесь одной из "наименее защищенного слоя социума"???
не нарушайте закон хоть в этом, начните с малого, и тогда за вас горой станет общественность и на форуме в том числе, а если каждый раз действовать по принципу "сам дурак" если на красный никто не останавливается....и т.д. ... тогда нечего обижаться тогда, когда виноват!!!!
я не хочу чтобы моего ребенка возле школы встречали подростки с юношеским максимализмом который выражается в мате и сигарете в зубах! и за то и за другое Абсолютно правомерно придумали штраф и по мне он еще мизерный (был бы таким, чтобы любой "слой социума" задумался после первого штрафа было бы намного эфективнее).... ИМХО

а то кричать что наша милиция хоть что то делает, вместо радости - гадости!! так может каждый, и в большинстве случаев кричит именно тот, кто чувствует что НЕ прав... не можете сделать так чтоб ваше ненаглядное сокровище, наследник/наследница обкурилась/накрилась дома так чтоб возле школы уже не лезло - платите штраф и ищите чадо в РОВД!!!! извините если жестко, но я очень категорична к курящим подросткам..... вне зависимости из какого слоя он....

я не говорю о своем чаде ( мое чадо в 12 лет имеет 2 взрослый разряд по плаванию), я говорю о том что наша милиция не ведет в РОВД курящего бродягу или бомжа, а высматривает более или менее прилично одетых подростков, родители которых имеют возможность заплатить. Они так же не подходят к курящим ВЗРОСЛЫМ на улице, к компаниям молодых людей от 19 и старше, он идут к подросткам. Я так же как и многие считаю что сигаретам не место в руках-ртах подростков, но коль это происходит, нужно не штрафовать (хотя на первых порах возможно и это), а прививать здоровый образ жизни. Это должна быть государственная программа. Возможно как за границей, чтобы быть здоровым-спортивным было модно, а репрессивные меры мало кого ставили на путь истинный, особенно в подростковом возрасте.

[navin]

я не говорю о своем чаде ( мое чадо в 12 лет имеет 2 взрослый разряд по плаванию), я говорю о том что наша милиция не ведет в РОВД курящего бродягу или бомжа, а высматривает более или мене прилично одетых подростков, родители которых имеют возможность заплатить. Я так же как и многие считаю что сигаретам не место в руках-ртах подростков, но коль это происходит, нужно не штрафовать (хотя на первых порах возможно и это), а прививать здоровый образ жизни. Возможно как за границей, чтобы быть здоровым-спортивным было модно, а репрессивные меры мало кого ставили на путь истинный, особенно в подростковом возрасте.

я не хотела переходить на личности, поэтому простите если приняли на свой счет
я с Вами опять не соглашусь- уж простите, но штраф это для нашего общества пока что единственный или практически единственный "кнут" кот. вынуждает задуматься... и применяется он в большинстве своем наверное исходя из простой логики - бомж и бродяга врят ли вообще поймет что от него требуют...а уж тем более не заставит задуматься о вреде курения, это даже смешно, т.к. для данного слоя - курение это больше роскошь чем необходимость, или что то в этом роде... они спасаются алкоголем или чем то в этом роде.... кстати в большинстве своем они и докуривают бычки оставленные подростками между переменами.... а вот с подростками - это хоть и капля в море, но хоть какая то надежда на исправление .... или все таки родители после пилюлей обьеснят ...ч то дороговато курить под школой.... может легче поднакопить на штрафах (неминуемых при курении под школой) и пойти в кафе в "курящий" зал.... и кайф споймать там?!

[Танюша ТТ]

Почитала в начале темы ссылки на статьи кодексов со штрафами - прозрела ))) - не больше 340 грн. и то - на "рецедивистов"

А мы на родительском собрании все дружно подписали бумагу , что если дети будут пользоваться мобильными телефонами - штраф 1200 грн., курить в школе и на территории около школы -1700 грн.

А штрафы то ,оказывается , совершенно отфанарные ...

Мне интересно мнение родителей ,который письменно благодарят милицию за подобные действия ( типа- ребенку будет наука ) - что вы скажете , если в РОВД с деньгами ( читай- взятками ) будете ходить регулярно раз в неделю ? ведь закончатся курящие - будут туда таскать "тех, кто рядом стоял" , вы ж поверите взрослому дяде-милиционеру , а не своему ребенку ?

[Танюша ТТ]

Я ( вместе со всеми родителями ) подписываю этот приказ( что ознакомлена ) уже третий год - распоряжение районо (?)
До сегодняшнего дня считала , что школа "любезно" доносит таким образом содержание статей кодекса о штрафах за админ.нарушения детей .
Оказывается -это штрафы не по кодексам... Вот мне и интересно - куда идет разница ? )) И платят ли с неё налог с доходов ? )))))

Непонятая часть..
Вот курит ребенок под школой , понтуется ... Его за шкуру - и в РОВД . Родители ( ну - некоторые )-благодарны , что их сын поплакал часов пять в обезьяннике (или куда там они детей сажают? ) и даже на радостях с удовольствием взятку дали за это ( не штраф же, согласитесь ))
Все радостно идут домой и ждут , что вот теперь то всё будет хорошо

НО
На следующей неделе тот же милиционер , проходя мимо школы , опять тащит вашего мирно идущего ребенка в РОВД. Вызывает вас (вы же ему поверите, а не "скомпрометирующему"уже себя ребенку ) и вы платите опять .

На следующей неделе и далее ситуация повторяется и усугубляется ... не должны же страдать финансовые возможности от того , что ваш ребенок вдруг расхотел курить ??

ПыСы и мне интересно мнение тех , кто говорят , что дети в РОВД -это вершина воспитательной мысли : вы не слышали ни разу, как мальчика, подрабатывающего в "Мобилочке" на каникулах, обвинили в краже мобильника и три дня выбивали показания ? не слышал , как воришку , утащившего с прилавку мягкую игрушку на прилавке в Ланжероне - три дня пытали , пока он себе живот не вспорол ?
Вы что , взрослые - мстите так детям , за то , что не можете на них повлиять нужным вам образом ??

[Masterius]

Я когда-то сильно была возмущена рассказами моей свёкрови о воспитании детей: "Если уже начали курить - запрещать бессмысленно, и пусть уж лучше дома курят, чем по подворотням." Итог такой лояльности - мой муж курит по 1.5 пачки в день, пробовал бросать 3 раза - никак не получается. И две его сестры курят тоже много и здоровья им это не добавляет, уже стараются переходить на сигареты послабее, потоньше, но.. тщетно.
О вреде курения я разговаривала с сыном с детства. Стращала, хитрила.. "Вот Макс как курить начал - так расти перестал, а он ведь тебя на год старше..." и т.д.
Ну и что? В 11-м классе он всё равно начал курить. У нас был серьёзный разговор на эту тему, но .. никакая сила! А как бороться, если отец курит?
Я сдалась, но поставила условие, что курить он при мне не будет. Мне не приятно это видеть.
Он согласился и курить выходит на улицу, под козырёк парадной. Это длится уже 4 года и как бы понятно, что курить он будет и дальше. Иногда мне подруги советуют не вредничать: "Да пусть он уже на балконе покурит, ну это же смешно..." И я как будто уже на это и согласна. Но!
Бывает иногда, что на улице дождь или мороз, или наоборот жара и духота и он НЕ ВЫХОДИТ курить вечером. То есть пропускает один-два перекура. Вот тогда я понимаю, что строгость моя не напрасна.
А отмени я нашу договорённость - он будет шмалить на балконе круглые сутки!
Мне не очень нравятся методы милиции, о которых тут пишут, но что-то же делать надо!!!

Ну тут один ответ. Вы же знали, что выходите замуж за человека, который курит. Особенно, если вы настолько негативно реагируете на запах дыма, что даже проходить рядом с курящими вам неприятно. По сути вы заранее подписались под тем, что ваши дети тоже будут курить. Странно теперь возмущаться.

НО
На следующей неделе тот же милиционер , проходя мимо школы , опять тащит вашего мирно идущего ребенка в РОВД. Вызывает вас (вы же ему поверите, а не "скомпрометирующему"уже себя ребенку ) и вы платите опять .

На следующей неделе и далее ситуация повторяется и усугубляется ... не должны же страдать финансовые возможности от того , что ваш ребенок вдруг расхотел курить ??

Вот не рассказывайте сказки о том как ребёнка, который спокойно идёт в школу по дорожке с рюкзаком, полным учебников, вдруг хватают злые дяди менты и силой тащат в обезьянник.
Ну и родители, которые не могут сами понять, действительно их ребёнок курит или нет, мне кажется недостаточно внимательно относятся к своим родительским обязанностям.

[_Lion_]

Вот не рассказывайте сказки о том как ребёнка, который спокойно идёт в школу по дорожке с рюкзаком, полным учебников, вдруг хватают злые дяди менты и силой тащат в обезьянник.

Речь шла не просто о ребенке, а о ребенке, родители которого накануне с легкостью заплатили денег без потокола на карман ментам.
Разницу чувствуете?
Если такой родитель сомневается в правдивости слов своего чада, то - да, это проблема. Я своё дитя приучил не врать. Изворачивайся, как можешь, что-то недоговори, но, если поймаю на лжи - будет полная потеря доверия. Знаете, работает. Ни разу (тьфу-тьфу-тьфу) ложь замечена не была. Поэтому, если моего ребенка "заметут" в РОВД за якобы курение, а мой ребенок мне лично скажет, что не курил, то этим ментятам будет мало места и небо с овчинку покажется.
Если же за дело "примут" - всё равно фиг они с меня больше, чем по закону положено, получат. И только с составлением протокола. Думаю, что после этого со мной и моим ребенком желание связываться пропадет: как же, жмот такой, на карманные расходы денег не дает, "бамашки" писАть заставляет...

[Masterius]

Речь шла не просто о ребенке, а о ребенке, родители которого накануне с легкостью заплатили денег без потокола на карман ментам.
Разницу чувствуете?
Если такой родитель сомневается в правдивости слов своего чада, то - да, это проблема. Я своё дитя приучил не врать. Изворачивайся, как можешь, что-то недоговори, но, если поймаю на лжи - будет полная потеря доверия. Знаете, работает. Ни разу (тьфу-тьфу-тьфу) ложь замечена не была. Поэтому, если моего ребенка "заметут" в РОВД за якобы курение, а мой ребенок мне лично скажет, что не курил, то этим ментятам будет мало места и небо с овчинку покажется.
Если же за дело "примут" - всё равно фиг они с меня больше, чем по закону положено, получат. И только с составлением протокола. Думаю, что после этого со мной и моим ребенком желание связываться пропадет: как же, жмот такой, на карманные расходы денег не дает, "бамашки" писАть заставляет...

А зачем родители платили деньги на лапу ментам? Сложно было попросить составить официальный протокол и заплатить штраф? Сами ведь провоцируете, а потом жалуетесь. В РОВД я в любом случае встану за своего ребёнка горой, а разбираться с ним буду уже дома.
Я вот даже гаишникам на лапу не давал ни разу. Как минимум в 50% случаев при просьбе составить протокол и решить всё по закону у них пропадает всякий интерес к вашей персоне.

[navin]

А зачем родители платили деньги на лапу ментам? Сложно было попросить составить официальный протокол и заплатить штраф? Сами ведь провоцируете, а потом жалуетесь. В РОВД я в любом случае встану за своего ребёнка горой, а разбираться с ним буду уже дома.
Я вот даже гаишникам на лапу не давал ни разу. Как минимум в 50% случаев при просьбе составить протокол и решить всё по закону у них пропадает всякий интерес к вашей персоне.

на 100% согласна!!!!

вам там что курок к виску приставляют? странно удивляться тому, что дают на подпись чушь и требуют на лапу...если сами же подписываете не интересуясь подробностями и сами же и даете на лапу с переляку чтоб ни ни протокол не составляли-а ответ по поводу последнего прост - страх того, что в том протоколе надо указывать все !!!! данные и по поводу работы и по поводу места жительства, а потом еще и в суд на назначенную дату ехать, опять же с работы отпрашиваться, стоять там - краснень за чадо... тогда б было наааамного дешевле - штраф (границы) четко указан в законе!!!! а не хотите всей процедуры - пожалуйста - в РОВД и на лапу, зачем же тогда в теме плакаться и на "доблесную" милицию жаловаться.
п.с. и да, сказка по поводу того, что ваше чадо кому то сдалось из милиции когда тихо мирно шагает в школу.... то это оооогромное заблуждение, т.к. ни на одного подростка за курение каскад не составляют и фотографии на планерках не раздают, поэтому в лицо его могут запомнить, только те, кто его первый раз "на горячем застукал", а милиция работает и отрабатывает район посменно...и очень мала вероятность бешенного желания наживы с одного и того же подростка что б ради этого один и тот же милиционер отрабатывал район регулярно...это так, из практики...а то у страха глаза велики и понасочинять можно многое!!!! не льстите себе, что кто то ради одного штрафа будет ночами не спать только чтоб именно ваше чадо регулярно и необоснованно в ровд таскать....

[Печенина]

А разве на школьников не распространяется действие статьи КоАП?

Если школьнику 12-13 лет, разве его имеют право куда-то забирать без ведома родителей? Он же несовершеннолетний. Или это не имеет значения?

[navin]

Если школьнику 12-13 лет, разве его имеют право куда-то забирать без ведома родителей? Он же несовершеннолетний. Или это не имеет значения?

так в самом начале темки был пост, в котором указывалось, что детей в учительскую или к директору привели (очень извиняюсь, если ошиблась.... но точно помню из контекста где то было....)
если "выявили правонарушение" у школы между уроками на перемене, то обязаны в школу и завести, а если уже после уроков под домом или где в другом месте и подросток не называет свого места жительства - то имеют право до установления личности и в ровд...вроде так... (если кто знает точно - поправте...)
там же обязательно составление протокола и на родителя.....

[Masterius]

Если школьнику 12-13 лет, разве его имеют право куда-то забирать без ведома родителей? Он же несовершеннолетний. Или это не имеет значения?

Несовершеннолетний, по вашему, значит неприкосновенный?

[_Lion_]

Несовершеннолетний, по вашему, значит неприкосновенный?

Почти. Доставить в РОВД - могут (но не факт, не помню точно), допрашивать, досматривать и т.д. - не имеют права без присутствия родителей.
Если я ошибаюсь, юристы меня поправят.