Вот так, имхо, писать стихи неправильноСообщение от Xomyak
)
| ||
Тема: Как не надо писать стихи
Вот так, имхо, писать стихи неправильно
Эбеккуев - это супер-человек. Это авангард, непонятый современниками.
Книжку эту сохрани. Правнуки на Сотбис ее толканут, купят себе виллы и феррари.
Там всего 11 страниц или еще есть?
"Очень хорошо живет,
Пока из жизни не уйдет" - однозначно в мемориз!
"Будет хорошо всегда,
Как никому никогда" - я себе наколку сделаю... на ноге..., нет, на животе... нет..., ну, я придумаю где.
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает
стихи Эбеккуева
А праправнуки праправнуков за такие шедевральные стихи купят себе виллы уже сразу на Луне,либо на Марсе...
Я не краду чужое остроумие, я умею мыслить сама. Псевдоним Капочка-Капа
Когда я увижу остальные страницы Эбеккуева?
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает
Будешь 1824-ым)))
http://vk.com/hanapy
"Жизнь - это черновик литературы" (с)
Привет, мое очарованье,
Сегодня вновь ко мне пришел ты,
На тонкую тропу воспоминанья
И воздух от блаженства стал, вдруг, розовато-желтым.
Я вспомнила твои глаза,
Твою походку и на лбу полоски,
Твой нос, и губы, и слова,
И наших славных дней златые блестки.
И я подумала: как это хорошо,
Когда уходит боль от расставанья
Становится, вдруг, тихо и свежо,
И наступает трезвое сознанье.
И нет ни боли, ни обид, ни слез,
Да в прочем нет ни счастья, ни веселья,
А, иногда, то в шутку-то в серьез
Кружится в памяти любовное похмелье.
Я рада, что оно приятно мне,
Хотя могло быть и совсем иначе,
Мы друг без друга счастливы вполне,
И новая весна идет тем паче.
жизнь- это подарок, а счастье- выбор.
Пример зачтён. Садись- пять!
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает
жаль дневника с собой нет, спасибо!
жизнь- это подарок, а счастье- выбор.
Вспыхает небо, разбужая ветер
Проснувший гомон птичьих голосов.
Проклинывая все на белом свете
Я вновь бежу в нетоптанность лесов.
Шуршат зверушки, выбегнув навстречу,
Приветливыми лапками маша.
Я среди тут пробуду целый вечер,
Бессмертные творения пеша.
Но выползя на миг из тины зыбкой,
Болотная зеленовая тварь,
Совает мне с заботливой улыбкой,
Большой орфографический словарь.
Александр Иванов
Ты - гений,
без сомнений,
Ты - Солнце и Луна
одновременно,
а может и попеременно,
Ты, явно, нынче, с бодуна,
но это хрен с ним,
Ты велик
(хотя бы раз увидеть лик!)
Ты счастье наше,
здесь, на сайте,
Ты - величайший из Поэтов
и кто не знает это - знайте!
Ты, даже, лучше, чем Кай Метов!
Ты - Космос (ближний!), эпатажный,
весь из себя такой вальяжный.
Я тебе мат многоэтажный,
нет, всё-таки большой привет
от моих стареньких штиблет
передаю. Ты - Мир, Ты - Свет!
Короче, бог (да, для меня!),
а я кто для тебя - свинья?
Всегда нагажу, где не надо,
а Ты мне всё равно отрада!
Все люди разные-один я одинаковый.
Послушаем Шаламова? Его замечательный талант даже сугубо литературоведческую статью превращает в интереснейшее чтиво.
Варлам Шаламов. Таблица умножения для молодых поэтов
1. 1x1=1.
Напрасно говорят, что в искусстве нет законов. Эти законы есть. Постижение тайн искусства – важная задача поэта. Эти тайны искусства имеют мало общего с поисками размера, овладением рифмой и т.д. Размеры и рифмы – это тайны сапожной мастерской, а не тайны искусства.
2. Научиться писать стихи – нельзя.
Поэтому и не бывает никаких «первых» стихов. Учиться нужно не писать стихи, а воспитывать в себе любовь к стихам, требовательный и строгий вкус, понимание авторского чувства.
3. Поэзия – это неожиданность.
Неожиданность, новизна: чувства, наблюдения, мысли, детали, ритма...
4. Поэзия – это жертва, а не завоевание. Обнажение души, искренность, «самоотдача» –
непременные условия поэтической работы.
5. Поэзия – это судьба, а не ремесло.
Пока кровь не выступает на строчках – поэта нет, есть только версификатор. В лицейском Пушкине еще нет поэта, и напрасно школьников заставляют учить «Воспоминания в Царском Селе».
6. Начала и цели поэзии.
Начала большой поэзии – самые разные. Цель же – одинакова с религией, с наукой, с политическим учением – сделать человека лучше, добиться, чтобы нравственный климат мира стал чуть-чуть лучше... Истинное произведение искусства, способное улучшить человеческую породу, незримым и сложным способом может быть создано чаще всего не на путях дидактических.
7. Поэзия – это опыт.
Огромный личный опыт, подобный завещанному Рильке, хотя стихи самого Рильке и не результат такого опыта.
8. Поэзия – неизвестность, тайна.
В стихах поэту не должно быть все заранее известно до того, как стихотворение начато. Иначе незачем писать стихи.
9. Стихи – это всеобщий язык.
На этот язык может быть переведено любое явление жизни – общественной, личной, физической природы. Это всеобщий знаменатель, то число, на которое делится весь мир без остатка.
10. Поэт - это инструмент.
Инструмент, с помощью которого высказывается природа. Переводчик с языка природы на человеческий язык. Суждения природы не всегда просто перевести на обычный человеческий язык.
11. Чувства гораздо богаче мыслей.
Поэзия своими средствами: подтекстом, аллегорией, интонацией, звуковой организацией, переплетенной со смысловым содержанием, сопоставлением дальнего и близкого, то недомолвками, то многозначительностью – стремится донести до нас именно то, что не может быть ясно выражено словами, но тем не менее существует вопреки Декарту. Стихи работают в этой «пограничной» области.
12. Ритм – важное начало поэзии, как и любого из искусств – музыки, скульптуры, живописи. Необходимое, но не единственное начало. Расстояние от народной песни до монологов Фауста видно невооруженным глазом.
13. Стихи – это не поиски.
Поэт ничего не ищет. Творческий процесс – это не поиски, а отбрасывание того безмерного количества явлений, картин, мыслей, чувств, идей, являющихся мгновенно в мозгу поэта на зов рифмы, звукового повтора в строке.
14. Ясность и точность в поэзии не одно и то же.
Поэзии нужна точность, а не ясность. Поэзия имеет дело с подтекстом, с аллегориями, с намеками, с интонационным строем фразы. Сложность чувства не всегда можно выразить ясно. Язык слишком беден для этого. Кроме того, язык природы не всегда можно ясно перевести на человеческий язык.
15. Минор в стихах действует сильнее мажора. «Евгения Онегина» мы запоминаем не потому, что это «энциклопедия русской жизни», а потому, что там любовь и смерть.
16. Стихи не рождаются от стихов.
Не существует поэтов для поэтов. Поэт для поэтов только один – жизнь. Стихи рождаются от жизни, а не от других стихов.
17. Большие поэты никаких путей не открывают.
Напротив, по тем дорогам, даже по тем тропам, по которым прошли большие поэты, – ходить нельзя. Пути подражания для поэта закрыты.
18. Не суйтесь в науку
Искусству там делать нечего. Ничего, кроме конфуза, там поэта не ждет, как во времена Ньютона, так и во времена Эйнштейна. В искусстве нет прогресса, и всевозможные симпозиумы по вопросам науки просто ни к чему.
19. За деревьями в поэзии нужно видеть не лес, а подробности, не увиденные раньше. И не ботанически видеть, а поэтически. Изучая ботанику, воспитывать деталь-символ, деталь-аллегорию, следить, чтобы знание ботаники не заглушило, не ослабило поэтического начала.
20. Пейзажная лирика – попытка дать дереву и камню заговорить о себе и о человеке. И вместе с тем – пока пейзаж не говорит по-человечески, он не может называться пейзажем.
21. Космос поэзии – это ее точность.
Искания здесь и находки – бесконечны, как жизнь.
22. Стихи для слуха и для глаза.
В стихотворении услышанном – воспринимается тысячная часть достоинств стихотворения. Недостаток чувства, мыслей скрывается за звуковой погремушкой.
23. Форма и окраска слова.
Форма и величина слова зависят от гласных букв, а окраска – от согласных.
24. Поэзия – непереводима.
Глубоко национальна. Совершенствование поэзии, развитие бесконечных возможностей стиха лежит в границах родного языка, быта, предания, литературных вкусов.
25. «Все или ничего».
В стихах есть закон «все или ничего». Более квалифицированных и менее квалифицированных стихов попросту не существует. Есть «стихи» и «не стихи».
26. Научиться стихами проверять собственную свою душу, ее неосвещенные углы.
Стихотворение не будет писаться, если оно – не искренне. Иногда поэт вследствие своей импульсивности может привести себя в состояние иллюзии, заставить себя поверить... Но это редкий случай. В большинстве случаев в стихах гадают, как на картах. И угадывают.
27. Рифма – поисковый инструмент, а не орудие благозвучия (Бальмонт), не мнемоническое средство (Маяковский). Роль рифмы гораздо значительней.
28. Рифма пришла к нам позже ассонанса.
Нет нужды возвращаться к мамонту – ассонансу. Ее роль в русском стихосложении еще не только не сыграна, а только-только начата.
29. Свободный стих – это стих второго сорта. Это – подстрочник еще не написанного стихотворения.
Значение рифмы в русской поэзии огромно Возможности русских размеров – безграничны. Свободный стих диктуется желанием сближать языки в нашу эпоху, где уничтожены расстояния, сблизить словесное искусство разных стран, наиболее национально обособленное по сравнению с музыкой, архитектурой, живописью. Желание хорошее. Но в жертву приносится слишком много. Истинная поэзия непереводима, и не нужно бояться этого. Арагон предлагал переводить стихи на чужой язык прозой. В этом есть логика и резон. Но и этого не надо, ибо есть поэты-переводчики, которые на материале стихов оригинала пишут собственные хорошие стихи. Свободный стих продиктован желанием сделать язык поэзии переводимым, обеднив его, приближая к прозе.
30. Все большие русские поэты писали классическими размерами, их авторский голос громок и чист.
Ямбы
Пушкина
Лермонтова
Тютчева
Некрасова
Блока
Мандельштама
Цветаевой
Пастернака
Ходасевича
Бродского
не спутать друг с другом.
31. Изучать технику стиха, понимая, что это – техника.
Знание контрапункта не лишает композитора восприимчивости к музыке (Норберт Винер). К тому же часто самозабвенное увлечение работой над решением «технических» вопросов стихосложения вдруг открывает какую-либо подлинную тайну искусства.
32. Скупее!
Чем больше емкость стихотворной строки, тем лучше.
33. Короче!
Русское лирическое стихотворение не должно быть больше трех-четырех строф. Лучшие стихотворения русской поэзии – в двенадцать – шестнадцать строк (даже восемь – Тютчев, Пастернак).
34. Поэтическая интонация – это лицо поэта, его голос, его литературный паспорт, право на занятие поэзией. Поэтическая интонация – понятие очень важное и более широкое, чем объяснено в литературоведческом словаре. Разработка понятия поэтической интонации – важная задача нашей поэтики. Откровенное заимствование и заимствование замаскированное, с которым не может справиться автор, – все это, как и чужое влияние, – должно быть осуждено наравне с плагиатом.
35. О таланте.
«Талант – это такая штука, что если он есть, то есть, а если его нет – то нет» (Шолом-Алейхем). Точнее определения нет. А труд – это потребность таланта. Всякий талант не только качество, а и количество. Моцарт – образец и пример – постоянно и много работающего художника.
36. Традиции и новаторство.
Только тот, кто хорошо знает предмет своей работы, может прибавить что-то новое. Здесь решение вопроса о традициях и новаторстве.
37. Знать поэтическое наследие XX века, не ограничиваясь XIX-м.
Знать
Анненского
Белого
Ходасевича
Цветаеву
Пастернака
Мандельштама
Волошина
Кузмина
Ахматову.
Понимать их место в развитии русской поэзии, знать их находки и их открытия. Без этих поэтов нет русской лирики.
38. Проверяй себя чужими стихами.
Если твое настроение, твое чувство может быть выражено чужими строчками – не пиши стихи.
39. Стихи на «свободном ходу» – обязательное упражнение для поэта.
На заданный ритм поэт включает, едва контролируя мыслью, тот мир, который толчется за окнами, и только потом по этому черновику, написанному природой, ведет суровую, жесткую правку, оставляя только важные находки.
40. Нужно ли поэту писать прозу? Обязательно.
В стихе всего не скажешь, как бы ни высокоэмоциональным было то, что сказано в стихе. Поэт, пишущий прозу, обогащает и свою прозу и свою поэзию. Пушкин, Лермонтов, да и любой поэт могут быть понятны лишь вместе со своей прозой, в единстве.
41. Приобщение к поэзии нужно начинать не с Пушкина.
Пушкин – поэт, требующий взрослого читателя, требующий личного жизненного опыта, а также читательской культуры. Лермонтов, Тютчев – еще сложнее. Приобщаться нужно чтением Некрасова и А. К. Толстого, а потом переходить к Пушкину.
42. В искусстве места хватит всем. Не нужно устраивать давку, толкучку.
43. Что выше? Поэзия или проза?
За что же пьют? За четырех хозяек.
За их глаза, за встречи в мясоед
За то, чтобы поэтом стал прозаик
И полубогом сделался поэт[1]
44. Стихи – это не роман, который можно пролистать...
Стихи – это не роман, который можно пролистать, проглядеть за одну ночь. Стихи требуют чтения внимательного, неоднократного перечитывания. Стихи должны читаться в разное время года, при разном настроении.
45. Поэт и современники.
Для современников поэт всегда нравственный пример.
46. 10 х 10 = 100.
"Жизнь - это черновик литературы" (с)
Что-то темка заглохла... Но вот прочел сегодня в разделе "Наши собственные стихи" вот это и предыдущие два опуса того же автора, и захотелось поделиться находкой. Должен признаться, впечатление довольно сильное; в особенности в душу запало
А вы Шаламов, Шаламов..."таблица умножения" - лучше смотрите и восхищайтесь: никакой Шаламов, равно как и Пушкин, такого из себя выродить при всем желании не сумеет
Да,мне тоже фраза показалась более,чем оригинальной...
Я не краду чужое остроумие, я умею мыслить сама. Псевдоним Капочка-Капа
Это просто "Герника" какая-то
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает
как не надо писать, уже все знают, теперь напишем как надо.
Как писать стихи.
Пособие.(часть1)
Пишу пособие для ГОСТа.
Слагать стихи довольно просто:
задатки есть, желанье жжёт
- берите ручку и вперёд.
Возьмём (к примеру) слово – осень,
какое время для заката!
Раскрасим небеса под просинь.
Как пишется легко? - ребята?
И, если так, то пишем – дом,
стоит на берегу крутом
извилистой большой реки,
в ней ловят рыбу рыбаки.
Продолжим: ночью вы один,
а на дворе шумит весна,
но вам сегодня не до сна
на это множество причин.
Отдав себя во власть мечтаний,
иль неге сладких вспоминаний,
мы, представители страданий,
себя ввергаем в карантин.
читай ремарку ; обязательно,
а далее ( на вкус) – внимательно.
to be continued
Как писать стихи.
Пособие.(часть2)
Что б вас не мучил геморрой,
сюжет мы выберем простой.
К примеру. В море-океане
на славном острове Буяне,
где жарко летом и зимой,
прибило чёлн морской волной.
Им управлял большой пижон,
картёжник, бабник князь Гвидон.
Владелец острова Салтан,
царь классный был, когда не пьян.
Сюжет готов, а вы готовы?
Ну что же, пишем, богословы:
Итак – Салтан гостей встречает,
на выбор игры предлагает:
Царь Салтан – Какие гости!
В покер или бросим кости?
Есть мобильный интернет…
Князь Гвидон ему в ответ:
- За морем довольно чуда.
Не гони, а где посуда?
Ты нам мозги не туши,
борщ давай, салат кроши
и на стол побольше водки.
Да, - вели подать селёдки,
с ней и рыбы заливной.
Эй, Салтан, куда? Постой.
Плыли долго мы, устали
и без секса мы в печали,
ты нам души ублажи,
и гарем свой покажи;
с девками попарь нас в бане,
да помой в той чудной ванне,
что на тысячу людей.
Что же – молвил царь – O’ key.
Час кончается шестой,
пир вовсю идёт горой;
Наш Салтан давно напился
и под царский трон свалился.
Где же гости наших сцен
и герой наш супермен?
Вот и гости. Все помылись
и телами ублажились,
а беспутный князь Гвидон
в третий раз порвал candom
и измученный, уставший,
сексом силы измотавший,
лёг на царскую кровать
девкам детектив читать.
Все подумали – больной,
не сдружился с головой;
девы в трансе – что не так,
- неформал князь иль дурак?
Зря, видать, его поили,
да последнюю долили.
Что же делать, страсть излив,
сели слушать детектив.
Девы, злость внутри тая,
внемлют князю. И не зря.
Князь (видать с большим приветом)
начинает – Алым светом
всходит новая заря,
тридцать три богатыря …
Встрепенулись девы-душки,
ушки встали на макушке.
Князь продолжил – втихаря
полюбили дочь царя.
Тут взбесились три девицы,
раскудахтались сестрицы
и одна другой – смотри,
дочь царя так тридцать три!
А у нас за год полраза,
ну, Гвидон, ты и зараза.
Эх, а им бы мы не прочь
по три раза, на всю ночь.
Тут Гвидон – Эй, баловницы,
ну ка быстро спать блудницы;
вам шестнадцати-то нет.
И пошёл гасить им свет.
Две легли, одна осталась
и нахально издевалась
( по душевной простоте)
- силы, что ль, Гвидон, не те,
иль нет мочи от подагры,
хочешь, принесу виагры?
Есть ещё китовый ус,
ты скажи, Гвидон, не трусь.
Или я так не пригожа?
Тело, грудь, какая кожа!
Моюсь в козьем молоке,
пью японскую саке.
Ноги прямо от ушей!
- Да бери ж меня, злодей.
А мои две фанатички,
бестолковые сестрички,
в лесби начали играть,
скучно стало с ними спать.
А ведь раньше нам с Гаваны
офигенные бананы
слали с тонкой кожурой.
Что за прелесть! Боже мой!
not to be continued
Я не краду чужое остроумие, я умею мыслить сама. Псевдоним Капочка-Капа
эх, если бы все знали... а то те, кому предназначена тема, считают себя вполне самодостаточными, а свои нетленки - идеальными...как не надо писать, уже все знают, теперь напишем как надо.
"Как надо", кстати, тоже не вполне получилось: ритм скачет куда попало в отдельных местах, и есть места, где автору думать было явно лень)))
К примеру:
Мне как-то непросто представить дом, который стоит "кругом (!) извилистой (!) большой (!) реки". Но, возможно, это моя личная проблема - недостаток воображения.И, если так, то пишем – дом,
стоит на берегу крутом
извилистой большой реки
Да, ещё всё время удивляюсь - зачем чьи-то мудрые головы придумали программы проверки грамотности? Ну, если стихотворцы ими совсем не пользуются? а? я в недоумении(((
"Жизнь - это черновик литературы" (с)
непонимание - это ваши проблемы, как и сбой ритма. Мне всегда было интересно узнать - тяжело жить без чувства юмора? Ведь явно, что написано в шутливом тоне. А следующее вполне серьёзно:
Среднестатистический поэт 21 века
"Мой дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог…" А.С. Пушкин
I
Один чудак, по кличке Павел,
Что был с рождения убог,
Решил писать стихи без правил,
И лучше выдумать не мог…
Писать в размер такая мука,
В мозгу жужжит занудно муха,
Жужжит уже который день,
Работать надо, только лень.
Лень матушка, к чертям работу,
Не лучше ли весь день проспать,
Проголодавшись ночью, встать
Набить живот себе в охоту.
На унитаз сходить с утра,
Дела все сделал. Спать пора.
II
Так поступал младой повеса
Как правило, до выходных,
Жил, не имея интереса,
От скуки матом крыл иных,
Что позволял себе – по праву,
Не зная сызмальства про нравы;
В субботу посещал притон,
Его дешёвый моветон
Друзьям знакомый и привычен,
Как рыбе чистая вода;
Ругаясь матом, без труда,
В притонах был он обезличен,
И для того, что б чем-то стать,
Задумал он стихи писать.
III
Жить неизвестным надоело,
Но как же знаменитым стать…
И рьяно взялся он за дело,
Нашёл в линеечку тетрадь…
Достал стакан, бутылку водки,
Нарезал три куска селёдки,
В графин налил сырой воды,
И сел писать свои труды.
Что, ради незабвенной славы
Чудак наш сделать был не прочь!
… Проходит незаметно ночь,
Но вот несчастье, нет халявы,
Расстроен Павел наш, поэт,
И водки нет и рифмы нет.
Казалось бы,забавно и смешно,
но если бы не было так грустно.
Не чувство юмора здесь подвело,
а чувство меры,чувство вкуса...
А вообще,прикольненько....Почитала с удовольствием. Предлагаю Вам заглянуть в тему Буриме,там чувство юмора и проверим...
Я не краду чужое остроумие, я умею мыслить сама. Псевдоним Капочка-Капа
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки