Сломанный меч империи

[Ull9]

Заново перепрограммировать - потерять драгоценное время. Чтобы палить во все стороны света, как пулемет, и при этом попадать ракетами точно туда, куда надо, необходимо, чтобы лодка была как вкопанная

не перепрограммировать, а ввести новые координаты. это совсем не одно и то же.

[UPA]

У советских подлодок была масса достоинств - мощное ракетное и торпедное вооружение, большое водоизмещение (необходимое условие для обеспечения высокой скорострельности ракетами), высокая скорость и глубина погружения. В СССР были построены самые скоростные и глубоководные субмарины. Но у них был один недостаток, устраненный только к конце 80-х гг. на лодках 671 проекта - высокая шумность. Почему это недостаток - ответьте мне тут.

Дивне питання-це дозволяло визначити їх наявність і навіть
приблизне місце розташування за допомогою пасивних сонарів(корабельних чи стаціонарних,як "Сосус")
Можливо,це дещо заважало також роботі сонарів на самій субмарині...Але не впевнений..

[Буджак]

не перепрограммировать, а ввести новые координаты. это совсем не одно и то же.

Может, американцы так и делали. Потому и стреляли медленнее в разы (из подводного положения).

[UPA]

"Адмирал Кузнецов" не был, он есть. Корабль получился несуразный: он не имеет катапульт для быстрого старта самолетов, не имеет самолетов радиолокационного дозора и, вдобавок, численность его авиагруппы ограничена 12-15 самолетами. Следовательно, "Кузнецов" едва может обеспечить свою ПВО, решать же ударные задачи с помощью авиации он не в состоянии.

Ударные противокораблельные ракеты на авианосце вообще ни к чему. Как, впрочем, и другое чисто противокорабельное вооружение. Ранние авианосцы 20-30-х гг. имели тяжелое вооружение из 203-мм артиллерийских орудий. Уже к крнцу 30-х такое вооружение было признано ненужным и, следовательно, занимающим лишнее место и вес на корабле. Главным оружием авианосца стал самолет, а артиллерия и, позднее, ракеты выполняли лишь функцию самообороны и должны были задействоваться только тогда, когда корабли эскорта не справлялись со своими задачами. В СССР этой аксиомы не поняли и оснастили авианосец ударным ракетным оружием. Хотя логика и тут есть - в СССР авианосец был "оружием агрессии капиталистических стран", из-за чего строить корабль класса "авианосец" было нельзя, зато "тяжелый авианесущий крейсер" - пожалуйста. И ракеты на "Кузнецове" - признак его "крейсерской" составляющей, что является следствием политического заблуждения.

Взагалі-то на ньому було близько 50 ЛА...
І досить потужна система ППО...
Але функції крейсера і авіаносця "2 в 1" це надлишкова
універсалізація...І асиметричні відповіді теж не завжди вдалі

[Sblek]

"Адмирал Кузнецов" не был, он есть. Корабль получился несуразный: он не имеет катапульт для быстрого старта самолетов, не имеет самолетов радиолокационного дозора

отсутствие катапульты как раз преимущество и причем значитильное

численность его авиагруппы ограничена 12-15 самолетами

по проэкту только самолетов 36 несчитая вертолетов , нынешнии наличие 12-15 вызвано скорей другими факторами ( например отсутствие подготовленых летчиков , самих самолетов )

[Kaiser_Wilhelm_II]

Насчет советских авианосцев рекомендую почитать статью о развитии этого класса кораблей в 20-м выпуске альманаха "Гангут" (в инете имеется).

Реально на "Кузнецове" никогда не базировалось более 20 самолетов одновременно, да и это максимальное количество было только во время его единственного дальнего похода в Средиземное море в 1996 году.

[Kaiser_Wilhelm_II]

Почему отсутствие катапульты есть преимущество?

[Sblek]

Почему отсутствие катапульты есть преимущество?

1- это ограничитель скорости выпуска самолетов . (время готовности второго пуска)
2 - выход из строя катапульт(ы) (а их как знаеш всего 4 с возможностью одновременного пуска только 2) преврвщает авианосец в военного импотента
3 - сами американци жаловались о низкой надежности этих катапульт , при интенсивном использовании
их использование у американцев вынужденное , потому как нет самолетов способных взлететь без нее . в отличии от МИГ29 и СУ33

Реально на "Кузнецове" никогда не базировалось более 20 самолетов

это не говорит о том что он неможет принять 36 самолетов

[Kaiser_Wilhelm_II]

С помощью катапульт американские авианосцы могут выпускать по 4 самолет в минуту. Благодаря этому авиагруппа авианосца численностью 60-70 самолетов может подняться в воздух за 15 минут. "Кузнецов" может обеспечить взлет максимум 1 самолета в минуту. В условиях авианосного боя "Кузнецов" не сможет обеспечить преимущества в численности самолетов.

Трамплин и отказ от катапульт у нас были следствием того, что разработка катапульты запаздывала, а устанавливать сырую и недоведенную не решились. В итоге ограничились только трамплином. Для "Кузнецова" были разработаны специальные самолеты: МиГ29К (облегченная версия МиГ29) и СУ33 (аналогичная версия СУ27).

В идеале, конечно, лучше всего на авианосце сочетание трамплина и катапульты.

36 самолетов "Кузнецова" - это не 70-90 самолетов американского авианосца.

[Sblek]

С помощью катапульт американские авианосцы могут выпускать по 4 самолет в минуту.

два да и то теоритически а время , это время готовности катапульты , а все остальное ? пилоту надо подехать точно на башмак , ктото должен закрепить башмак на стойке , проверить , отойти-заныкатся . дать отмашку "катапульщикам" те дать команду пилоту , пилот ответить ,что все ОК и потом только взлет а у кузнецова кстати 3 взлетные позиции

МиГ29К (облегченная версия МиГ29)

эээ.. заблуждение..МиГ29К тяжелей простого 29 на две (2) тонны!

В идеале, конечно, лучше всего на авианосце сочетание трамплина и катапульты.

возможно

36 самолетов "Кузнецова" - это не 70-90 самолетов американского авианосца.

воощето сравнение немного некоректно , всетаки это корабли разного класса

[Kaiser_Wilhelm_II]

"Кузнецов" действительно позиционируется как корабль другого класса относительно американских авианосцев. Вместе с тем, это наибольший из неамериканских авианесущих кораблей, при этом по количеству авиагруппы он слабее примерно равных ему по водоизмещению авианосцев типа "Мидуэй" (уже выведенных их состава ВМФ США) и формально равен совсем маленькому (но тем не менее, атомному) французскому "Шарлю де Голлю". По сути, надо признать, что "Кузнецов" - это плохой авианосец и плохой крейсер.

Настоящие советские авианосцы так и остались недостроенными, как и линкоры. И если линкорам помешала смерть Сталина и временное забвение самих линкоров, то авианосцам - смерть СССР.

[Седьмой]

".

Будьте любезны, просветите по поводу "убийцы авианосцев", который после развала СССР, если не путаю, при готовности 90%, так и остался недостроеным на заводе Николаева.

[Sblek]

Седьмой: смотрите Тут, я старался.

нее.. ты знал.. ТЫ ЗНАЛ!! где искать.. впрочем как и я касательно авиационно-космической тематики

[Kaiser_Wilhelm_II]

Я считаю товарища Кузина достаточно крупным специалистом. Особенно в связи с его совместной с Никольским монографией о советском послевоенном флоте.

[Седьмой]

Седьмой: смотрите Тут, я старался.

Спасибо.

[SWARM]

Седьмой: смотрите Тут, я старался.

Поскольку Вы знаток морских технологий СССР , расскажите о проекте Альфа - как раз будет по теме технологий которые потерялись (с развалом СССР)

[Kaiser_Wilhelm_II]

А что рассказывать? Подводная лодка 705 проекта. Отличалась очень малыми размерами (менее 3 тысяч тонн водоизмещения), высокой степенью автоматизации и малым экипажем - 19 человек, из них всего 1 не офицер - кок. Подлодки имели скорость свыше 40 узлов, очень высокий КПД ядерной силовой установки, достигнутой за счет применения в качестве теплоносителя расплавленного металла.

Субмарины эти служили недолго, требовали постоянного и очень бережного ухода, который должным образом обеспечить не смогли. В частности, в базах потребовалось строить установки для поддержания теплоносителя в расплавленном состоянии...

Это так, на память.

[Marsianin]

американцы о советских военных кораблях:http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/technics/460/

был такой вывод: «Вследствие трудностей в использовании и обслуживании новейших в техническом отношении корабельных систем флот США часто был не в состоянии реализовать весь потенциал, заложенный в проектах кораблей и систем их вооружения. Корабельные системы Советов, напротив, часто были не так совершенны, как американские, но гораздо проще в использовании и обслуживании, и гораздо полнее использовали заложенный потенциал. В итоге, в ряде областей советские корабли обладали превосходством над американскими, и США были не способны компенсировать количественное отставание качественным превосходством…».

[Marsianin]

Советский Союз – популярная тема для обсуждений. Ведь из былого можно вытянуть и много плохо, и много хорошего. Если у бывших граждан СССР спросить о самых приятных моментах из жизни того времени, многие вспомнят о захватывающей поездке на скоростном судне на подводных крыльях, за которым закрепилось имя «Ракета». Название первой серийной модели, разработанной в Горьком, так подходило судам на подводных крыльях, что вскоре стало нарицательным. И хотя последующие модели теплоходов имели другие имена: «Метеор», «Спутник», «Чайка», – их продолжали по старинке называть «ракетами».

[Фэй]

Советский Союз – популярная тема для обсуждений. Ведь из былого можно вытянуть и много плохо, и много хорошего. Если у бывших граждан СССР спросить о самых приятных моментах из жизни того времени, многие вспомнят о захватывающей поездке на скоростном судне на подводных крыльях, за которым закрепилось имя «Ракета». Название первой серийной модели, разработанной в Горьком, так подходило судам на подводных крыльях, что вскоре стало нарицательным. И хотя последующие модели теплоходов имели другие имена: «Метеор», «Спутник», «Чайка», – их продолжали по старинке называть «ракетами».

Были еще "Кометы" - морские.. Ходили на Черном море, и еще их продавали в Грецию..