Не плати 7 гривен. Садись на троллейбус/трамвай.

[Серж]

Пару страниц назад уже писалось, что можно покупать б/у автобусы в Европе

э-э-э....маршрутки на номерах...LT, BG, PL? ? ))

[denizz]

Наша песня хороша, начинаем с начала.
Пару страниц назад уже писалось, что можно покупать б/у автобусы в Европе, но при этом решить вопрос с растаможкой, ибо после всех платежей цена такого автобуса перестанет быть интересной.
Кстати, если мне не изменяет память, лет 10-15 назад на поскотовских маршрутах работали такие большие синие автобусы откуда-то из Финляндии, что ли. Да и совсем недавно я где-то видел большой автобус. Т.е. все можно, если захотеть. Но, видимо, гонять скотовозки более выгодно для хозяев маршрутов.

У нас уже покупали бу трамваи. Тебе они нравятся? Давай сделаем из Украины свалку евроблях, теперь еще автобусы пригоним.

[AFRODITA_T]

Да только в Праге проезд не 7 грн. а где то 1 евро.

согласна, но там и уровень жизни (и зарплат) тоже выше. но начинать меняться всегда больно и плохо. на самом деле, достаточно пары месяцев работы электронной системы и толкового экономиста. для дополнительного привлечения средств - значительно сократить категорию льготников. опять-таки реклама наружная и внутри транспорта. пересмотр графика в непиковые часы. вариантов множество, только пока они никому не нужны - не перевозчикам, не властям по причине черного нала.

[denizz]

Та хватит уже кидаться какими-то цифрами, взятыми с потолка. То 20, то 30, то больше 1 евро.
Когда будут точные расчеты, тогда и можно будет обсудить реальную стоимость проезда.

Тут многие говорят вот использовать опыт других стран. я и говорю что в других странах там проезд не 7 грн. Там в реалиях проезд около 1 евро. При этом стоимость техники приблизительно одинакова, топливо тоже.

[VeronikaX]

Это все будет в тарифе. Вы готовы что проезд будет 1 евро и более?

Я готова считать свои деньги. Будет новый нормальный автобус "как в Праге" - буду ехать. Будет корыто переделанное из старого богдана - все в сад.

[denizz]

согласна, но там и уровень жизни (и зарплат) тоже выше. но начинать меняться всегда больно и плохо. на самом деле, достаточно пары месяцев работы электронной системы и толкового экономиста. для дополнительного привлечения средств - значительно сократить категорию льготников. опять-таки реклама наружная и внутри транспорта. пересмотр графика в непиковые часы. вариантов множество, только пока они никому не нужны - не перевозчикам, не властям по причине черного нала.

Затраты на приобретение эксплуатацию будут те же. Если сажать на эти маршруты нормальных адекватных водителей, то им нужно платить нормальную зарплату. Поэтому имеем то, что имеем. Без повышения уровня жизни не будет улучшений и комфорта. Все взаимосвязано.

[The Crow]

на 145,148 работают парочка MANов

И что, проезд там те же 7 грн, или 10-15?

[denizz]

Я готова считать свои деньги. Будет новый нормальный автобус "как в Праге" - буду ехать. Будет корыто переделанное из старого богдана - все в сад.

Перевозчик точно так же считает. Не будут у нас платить 1 евро. Выложить за нормальный автобус минимум 100 штук евро не реально. Там действуют реальные программы по кредитованию, лизингу и прочему. У нас это внедрить не реально. Никто больше чем на год, два не планирует. Нужны государственные программы, но их нет. Нет реформ, ничего нет. Можно считать свои деньги и ходить пешком. Отличный вариант))))

[VeronikaX]

Перевозчик точно так же считает. Не будут у нас платить 1 евро. Выложить за нормальный автобус минимум 100 штук евро не реально. Там действуют реальные программы по кредитованию, лизингу и прочему. У нас это внедрить не реально. Никто больше чем на год, два не планирует. Нужны государственные программы, но их нет. Нет реформ, ничего нет. Можно считать свои деньги и ходить пешком. Отличный вариант))))

А с какого перепуга частному перевозчику государственные программы? Сами же хотели "не зависить от Киева и заскоков государства" (и главное не объяснять, что куда делось и почему так дорого стоило) - а теперь - государство, дай автобус? А то тот что ты дало на прошлой неделе, мы давно уже с... ли (с) (Вот вроде ж недавно закупали для города новые трамваи, судя по стоимости это должны были быть космические шаттлы. Правда они оказались не новые, а б/у, но их хорошо покрасили. Прошло пару месяцев. И у многих из них УЖЕ болтаются двери и глючит бортовая электроника. Но то таке)
Похоже, нам только что объяснили, что никакого улучшения от увеличения стоимости не будет. И скажите спасибо, что еще не по 20))

[denizz]

А с какого перепуга частному перевозчику государственные программы? Сами же хотели "не зависить от Киева и заскоков государства" (и главное не объяснять, что куда делось и почему так дорого стоило) - а теперь - государство, дай автобус? А то тот что ты дало на прошлой неделе, мы давно уже с... ли (с) (Вот вроде ж недавно закупали для города новые трамваи, судя по стоимости это должны были быть космические шаттлы. Правда они оказались не новые, а б/у, но их хорошо покрасили. И у них УЖЕ болтаются двери и глючит бортовая электроника. Но то таке)
Похоже, нам только что объяснили, что никакого улучшения от увеличения стоимости не будет. И скажите спасибо, что еще не по 20))

Во всем нормальном мире есть программы (государственные, банковские) по дешевым кредитам, лизингу. Никто не говорит про дай. Создай условия для развития. Что бы тот же перевозчик мог взять долгосрочный кредит под какие либо 4-5 процентов годовых в национальной валюте лет хотя бы на 6-7. Реально это - нет не реально.
Об каких улучшениях может идти речь сейчас? Что бы были улучшения, нужно программа развития, нужна новая техника (дорогая), нужна инфраструктура, нужна экономическая стабильность. Сейчас же просто повысили цену так же как повысилась цена на молоко. Потому что вырос доллар, поднялось топливо, поднялась цена обслуживания. Ни об каких внятных улучшениях речи быть не может. И да я не пропагандирую и не защищаю. Вообще маршрутками не езжу. Просто реально смотрю на вещи. И корень зла вижу не перевозчике, а в той политике которую проводит государство.

[Timothy]

Если псомотреть все страны, что нас окружают, цена проезда около 30 гривен на сегодня, в любой стране ЕС бывшего советского блока.
Однако, при этом, на маршрутах работают проверенные, надежные водители, которые заключили трудовой договор и работают по нормальному графику, с отдыхом итп.
Однако, зарплата, возьмем Болгарию...около500- 600 евро.Я не знаю, сколько зарабатывают наши маршрутчики, но 600 евро это не ураган для страны ЕС, пусть и самой бедной.

[denizz]

Если псомотреть все страны, что нас окружают, цена проезда около 30 гривен на сегодня, в любой стране ЕС бывшего советского блока.
Однако, при этом, на маршрутах работают проверенные, надежные водители, которые заключили трудовой договор и работают по нормальному графику, с отдыхом итп.
Однако, зарплата, возьмем Болгарию...около500- 600 евро.Я не знаю, сколько зарабатывают наши маршрутчики, но 600 евро это не ураган для страны ЕС, пусть и самой бедной.

Сравнивать ихнюю зарплату и нашу нельзя. У нас это черный нал, у них это белая зп с выплатами в тот же пенсионный, страховка и прочее. У них платя страховку можно получить квалифицированную медпомощь, у нас заплатя в карман врачу можно получить дырку от бублика. Про пенсию вообще молчу. Поэтому разно оно все.

[Timothy]

Сравнивать ихнюю зарплату и нашу нельзя. У нас это черный нал, у них это белая зп с выплатами в тот же пенсионный, страховка и прочее. У них платя страховку можно получить квалифицированную медпомощь, у нас заплатя в карман врачу можно получить дырку от бублика. Про пенсию вообще молчу. Поэтому разно оно все.

Ну ты понял,я рассматриваю проблему комплексно,если у нас реалии другие,то и зарплата должна быть выше,по ценам на еду мы уже догнали,коммуналка догоняет,а мой стандарт близок к нулю

[denizz]

Ну ты понял,я рассматриваю проблему комплексно,если у нас реалии другие,то и зарплата должна быть выше,по ценам на еду мы уже догнали,коммуналка догоняет,а мой стандарт близок к нулю

По идее да ЗП должна быть выше, потому что в реалиях пенсии у нас нет, медобслуживания нет, коммуналки нет. За все приходится платить самим.
Просто тут все кричат дорого. При этом вся жизнь их устраивает. Менять нужно все. Тогда будет рост благосостояние и как следствие сможем спокойно платить те же 30 грн. Хотя 600 евро это не так и круто даже по нашим меркам. Больше чем у нас конечно в среднем, но не 5 раз, как отличается стоимость проезда.

[Timothy]

По идее да ЗП должна быть выше, потому что в реалиях пенсии у нас нет, медобслуживания нет, коммуналки нет. За все приходится платить самим.
Просто тут все кричат дорого. При этом вся жизнь их устраивает. Менять нужно все. Тогда будет рост благосостояние и как следствие сможем спокойно платить те же 30 грн. Хотя 600 евро это не так и круто даже по нашим меркам. Больше чем у нас конечно в среднем, но не 5 раз, как отличается стоимость проезда.

30 гривен это на наши деньги,в Болгарии курс уже лет 10 не меняется к евро.При этом, существует система скидок, абонементов даже на межгород.
И да,работник социально защищён...

[denizz]

30 гривен это на наши деньги,в Болгарии курс уже лет 10 не меняется к евро.При этом, существует система скидок, абонементов даже на межгород.
И да,работник социально защищён...

Вот корень зла ))) у нас за 10 лет во сколько бакс вырос? Почти в 6 раз. Маршрутка была сколько? 1.5-2. Вот и получили искомое. Другой вопрос, что в городе а может и в стране должна быть программа по развитию общественного транспорта. Хотя какая может быть программа если одни власть имущие выпускают богданы, другие их эксплуатриуют. Везде монополизма)) Никто в этом не заинтересован. Они себе свои богданы клепают и больше их ничего не интересует. И они костьми лягут, что бы изменений не было.

[Timothy]

Так всю страну надо менять.В Болгарии худо бедно реформы проводят,выполняют условия ЕС.И прогресс идёт в геометрической прогрессии, извините за тавтологию. все началось с того,что был выбран курс на ЕС и землю вернули людям,просто взяли и отдали то,что забрали комуняки.
Помню рейды в курортный сезон,когда пресса,налоговая и полиция заходили средь бела дня в рестораны и проверяли трудовые договора.
Не все идеально,но за эти годы Украина сдала,а они поднимались

[Rugulya87]

Рост цен, зарплаты, расходы... Мы должны понимать и ездить по 7, а надо будет и 10, 20. Ага!!! Вот только хочется спросить у всех кто так рьяно все объясняет и всех защищает - когда будет нормальный график работы маршруток? Когда на исчезнувшие маршруты вернутся автобусы???? Когда можно будет стоять на остановке и быть уверенной, что автобус будет????? Почему владельцы маршруток считают возможным не выходить на линию? Например 120 и 170 маршруты. Где это видано, что вечером (около 10) с Бочарова / Днепро можно простоять полчаса и так и не дождаться маршрутки, которая идет на ж/ д вокзал? Это минимум 3 маршрута (120, 242, 145).С этой же остановки уже нечем доехать до автовокзала. 156 маршрут загадочно исчез с улиц. Эмоционально? Согласна, но ......

[denizz]

Так всю страну надо менять.В Болгарии худо бедно реформы проводят,выполняют условия ЕС.И прогресс идёт в геометрической прогрессии, извините за тавтологию. все началось с того,что был выбран курс на ЕС и землю вернули людям,просто взяли и отдали то,что забрали комуняки.
Помню рейды в курортный сезон,когда пресса,налоговая и полиция заходили средь бела дня в рестораны и проверяли трудовые договора.
Не все идеально,но за эти годы Украина сдала,а они поднимались

Это да. Просто когда недовольным начинаешь говорить, что нужно менять страну, то их все устраивает. Начинается разговоры за "всепропальщиков" и прочее. Им нравится так жить, но почему то не нравится ездить на богданах скотовозках. А как убрать эти богданы скотовозки если корпорация богдан принадлежит сами знаете кому? И их это не интересует, т.к. мы "всепропальщики". Начинаешь говорить за здравый смысл, никто думать не хочет. Давай типа будут маршрутки на номерах бг, пл и прочих. Маразм блин.

[VeronikaX]

Класс, отошла на пол-часа и пропустила лекцию по экономике (или Икономике?)
Сорри, еще раз задам вопрос - почему стоимость проезда повысили до 7 грн только в одном городе Украины? Чем мы так выгодно отличаемся от других городов? И за что нас так угораздило?
И да, с некоторых пор после слов "властьимущие, реформы-барыги-все менять" - простите, дальше не читаю. Экономлю свое и ваше время. Уже даже бабки-перекупки торгующие петрушкой знают, что в том что ее повявшее сено стОит, как будто оно выращено в альпийских лугах, виноваты властьимущиебарыги. А не ее собственная хитросделанность. А если его не берут, потому что в соседнем ларьке и дешевле и свежее - опять же, это заговор...