Тема: Христианство, или Почему так?

Ответить в теме
Страница 15 из 26 ПерваяПервая ... 5 13 14 15 16 17 25 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 281 по 300 из 514
  1. Вверх #281
    Посетитель Аватар для wrad
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    133
    Репутация
    32
    Цитата Сообщение от Мaксим
    Начали со Сварога...
    Т.наз. "святые" (ведуны, шаманы...) есть во всех культурах. Вот только зачастую толка от них намного больше. Эт не критерий.
    Не ставь святых в один ряд с ведунами и шаманами, что бы ты ни понимал под этими словами. Это люди с кардинально разными духовными целями и духовными "достижениями". Ведуны, шаманы...- это от "нечистого".
    Хватить баловаться славянским язычеством, что вы о нем знаете? Что сохранились какие-то первоисточники? Вы читаете домыслы современных писателей, которые опираются в основном на свое воображение. Что вас впечатляет? Представляете наверно древних славян которые кругом стоят на полянке и дружно взывают к солнцу "ра"? Откуда вы знаете что они думали в тот момент, для чего это делали, на что надеялись и о чем просили?


  2. Вверх #282
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    591
    Репутация
    34
    Не ставь святых в один ряд с ведунами и шаманами, что бы ты ни понимал под этими словами. Это люди с кардинально разными духовными целями и духовными "достижениями". Ведуны, шаманы...- это от "нечистого".
    Хватить баловаться славянским язычеством, что вы о нем знаете? Что сохранились какие-то первоисточники? Вы читаете домыслы современных писателей, которые опираются в основном на свое воображение. Что вас впечатляет? Представляете наверно древних славян которые кругом стоят на полянке и дружно взывают к солнцу "ра"? Откуда вы знаете что они думали в тот момент, для чего это делали, на что надеялись и о чем просили?
    Ведуны и шаманы - намного чище всяких святых, хотя бы лишь потому, что их эгрегор обращен к родному народу. А кто такой нечистый, а есть ли чистый? А кто тут язычечтвом балуется? А у Вас извольте много первоисточников? библия которая была переведена не с оригинала, а с греческого, и состав которой переодически корректировался - это ль первоисточник? Да по библии порнофильм с садомазо снимать можно, чего стоит один авраам с сестрой спавший и пихавший ее под всех кому не лень!

  3. Вверх #283
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    18
    Сообщений
    8,079
    Репутация
    1903
    Цитата Сообщение от wrad
    Не ставь святых в один ряд с ведунами и шаманами...
    Я и не ставлю. Гадко это, своих предков ставить в ряд с бестолковой нечистью разной. В лучшем случае. А подчас - и просто с откровенными мясниками и разбойниками. Посмотри на коротенький (избранный) список святых:
    Андрей, преподобный, в монашестве Иоасаф сделал в своей жизни уйму замечательных вещей, которые, впрочем, вмещаются в одно предложение. Будучи княжеским сыном, он в 12 лет ушел в монастырь, постригся в монахи и умер. Поистине бурная жизнь.

    Андрей, праведный Тотемский. Этот мужчина так же лес не валил, а жил в монастыре, беседовал с тамошним игуменом, таскался по окрестностям, а в последствии занимался мазохизмом денно и нощно. В конце концов, он умер.

    Анна, благоверная княгиня, вообще совершила героический поступок: ее мужа убили ордынцы, и она с горя ушла в монастырь, где и скончалась.

    Артемий, праведный Веркольский. Ну, этот парень показал всем, как жить нужно! Прожив всего 12 лет, он в середине лета изнемог и змерз прямо в поле, попав под проливной дождь и, не смотря на то, что рядом находился отец, скончался. Вот и вся история.

    Василий, преподобный. Будучи игуменом во Пскове был убит ливонцами. Судя по тому, что сей муж стал святым, он был единственной жертвой нашествия иноземцев. Всегда бы так.

    Василий, блаженный, Христа ради юродивый. Очень известная личность. Жил во времена Ивана Грозного, был бомжем, славился тем, что мог поучать.

    Гавриил, младенец. Еще один пример яркой и плодотворной жизни. 6 лет от роду его похитил некто еврейской наружности и замучил до смерти. Такое ощущение, что убиение детей в то время было явлением из ряду вон выходящее.

    Геннадий, архиепископ Новгородский и Псковский. Этот муж видимо позабыл русскую пословицу: «Не рой другому яму». Подвиг его заключался в том, что он настучал на некую жидовствующую секту, члены которой в последствии были казнены и заточены. Но в последствии на него так же был составлен донос и лишился он чинов своих и был заточен в монастырь, где скончался. Что ж, жизнь Геннадия достойна, что бы ей подражать.

    Ефросиния, преподобная супруга князя Дмитрия Донского. Жила-была княжна, которая на старости лет свихнулась и «изнуряя тело свое постами, она носила на себе несколько одежд; украшалась бисером, являлась везде с лицом веселым и радовалась, слыша, что злословие представляет ея целомудрие сомнительным». В конце концов, она умерла. Аж мурашки по коже бегут галопом от сей «святости».

    Евфимий, святый. Обыкновенный православный карьерист. С 15 лет находился в монастыре, потом стал игуменом, а закончил жизнь архиепископом. Все.

    Иоанн, многострадальный. Ну, это настоящий аттракцион беспримерного мазохизма! Отказавшись от мира, с юных лет он обрек себя умереть девственником. Ночи Иоанн проводил в пещере у гроба какого-то угодника, голодал по шесть дней, облачался в тяжелые вериги, закапывался в землю. Так и жил он 30 лет, пока не умер, закопавшись по грудь в землю.

    Иоанн, юродивый, прозванный Большим колпаком. Стильный мазохист. Ходил в веригах с крестами, на все суставы его были надеты медные кольца, а на голову водружен тяжелый железный колпак. Зрелище наверняка было впечатляющим. Но и этого ему было мало - в самые жестокие морозы бродил он почти нагой. Классно.

    Марфа, преподобная. Была замужем за псковского князя, после смерти которого ушла в монастырь, где и умерла. Интересная жизнь.

    Никита Столпник, преподобный. Судьба этого человека на самом деле занимательная. Жил-был порочный мужик, имел жену и детей. Вдруг однажды дорвался он до священного писания и запали ему в душу некие слова Исаии. И бросил Никита свою семью, напялил вериги и избрал для проживания столп. Пришли к нему как-то некие христиане за благословением и приняли его вериги железные за серебряные, ну и убили столпника позабыв о боге и цели своего прихода. Грустная история.

    Николай Качанов, блаженный, юродивый Новгородский. Сын зажиточных родителей с юности был безумным. Прославился тем, что когда за ним гнался другой юродивый, на чью территорию Николай зашел, он пробежал по реке как по земле (испугался видимо сильно).

    Феодор, блаженный, юродивый Новгородский. Этот тот самый парень, который гонялся за вышеприведенным Николаем. С детства он воспитывался в страхе божьем. Достигши совершеннолетия пошел юродствовать - бомжевал, по ночам бродил из церкви в церковь, зимой гулял босиком (ивановец, наверное). Так и прожил Феодор свою жизнь.
    Кто из перечисленных православных святых тебе больше нравится? Чем?
    Скажем, ни Леонардо да Винчи, ни Ломоносов святыми так и не стали. А от кого больше пользы для человечества? От толпы убогих?
    Последний раз редактировалось Прим Палвер; 29.09.2006 в 14:11.

  4. Вверх #284
    Посетитель Аватар для wrad
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    133
    Репутация
    32
    Максим, к бо-о-ольшому сожалению нет времени ответить на все вопросы (работаю). Но цитата про святых .... Откуда ты это взял? Из какого ночного горшка? Это напомнило мне "Историю династии Романовых" какого-то большевистского автора. По мнению этого автора Екатерина Великая только и делала что валялась в постели с кем-нибудь, Петр 1 в застенках пытал людей и т.д.

  5. Вверх #285
    User banned Аватар для Voland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    5,321
    Репутация
    2299
    Цитата Сообщение от wrad
    В душе, прежде всего, на то она и вера.
    Но не только. 1.Сравните святых католических и православных, - у православных (по воспоминаниям живших, видевших) лица "светятся", они действительно уже "не от мира сего".
    2. Очень много таких же материальных доказательств, т.е. таких которые можно увидеть (например, схождение святого огня в Иерусалиме только православным священникам и т.д.)
    3. Есть критерии теологические, исторические, но это слишком долго описывать.
    "Светятся" любые просветленные в любых религиях и школах и чудеса делают, что кстати доказывает что не в религии дело ... а кое в чем другом

  6. Вверх #286
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    18
    Сообщений
    8,079
    Репутация
    1903
    Цитата Сообщение от Velimor
    ...Да по библии порнофильм с садомазо снимать можно, чего стоит один авраам с сестрой спавший и пихавший ее под всех кому не лень!
    Искушаешь, лукавый
    Я уж где-то писал такое.
    Всё из Библии, проверьте.

    Кровосмешение, даже поощряется; сутенёрство женой, не порицается
    Предательство дочерей, зато образец гостеприимства
    Снова сутенёрство, нигде не порицается
    Человеческое жертвоприношение, поощряется
    Предательство брата, ключевой момент истории Ветхого Завета
    Наследственное сутенёрство женой, не порицается
    Просто чушь и много чего другого; согласен, отец не хвалит их поступок
    Просто преднамеренное убийство в мирное время, не порицается, а выставляется как геройство
    Воровство, даже хвастаются этим
    Массовые жертвоприношения людьми, братоубийство, всё во славу Бога, который только после этого смилостливился
    Унижение женщины, закон
    Геноцид, убийство женщин и детей, человеческие жертвоприношения во славу Бога

  7. Вверх #287
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    18
    Сообщений
    8,079
    Репутация
    1903
    Цитата Сообщение от wrad
    Максим, к бо-о-ольшому сожалению нет времени ответить на все вопросы (работаю). Но цитата про святых .... Откуда ты это взял? Из какого ночного горшка? Это напомнило мне "Историю династии Романовых" какого-то большевистского автора. По мнению этого автора Екатерина Великая только и делала что валялась в постели с кем-нибудь, Петр 1 в застенках пытал людей и т.д.
    Про Петра и Екатерину не только большевики пишут (для сведения).
    Возвращаюсь к святым: утверждаешь, что не было таких?

  8. Вверх #288
    User banned Аватар для Voland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    5,321
    Репутация
    2299
    Цитата Сообщение от wrad
    Не ставь святых в один ряд с ведунами и шаманами, что бы ты ни понимал под этими словами. Это люди с кардинально разными духовными целями и духовными "достижениями". Ведуны, шаманы...- это от "нечистого".
    Хватить баловаться славянским язычеством, что вы о нем знаете? Что сохранились какие-то первоисточники? Вы читаете домыслы современных писателей, которые опираются в основном на свое воображение. Что вас впечатляет? Представляете наверно древних славян которые кругом стоят на полянке и дружно взывают к солнцу "ра"? Откуда вы знаете что они думали в тот момент, для чего это делали, на что надеялись и о чем просили?
    Я вот кстати практически знаком с некоторыми шаманскими техниками,
    "нечистого" там что-то не заметил...но конечно, отличия есть...шаманы развивают знания и умения, а священники выполняют обряды.
    Такое разделение полагаю возникло пораньше христианства, просто некоторые блюдут форму и ритуал - жрецы, а некоторые стараются проникнуть в содержание - ведуны и шаманы.

  9. Вверх #289
    Посетитель Аватар для wrad
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    133
    Репутация
    32
    Цитата Сообщение от Voland
    "Светятся" любые просветленные в любых религиях и школах и чудеса делают, что кстати доказывает что не в религии дело ... а кое в чем другом
    Чудеса разные бывают. Сектанты-пятидесятники тоже искренне верят в то что их "говорение на иных языках" - чудо и свидетельство того, что их посетил Дух Святый. На самом деле их посетил дух, но совершенно не святый, а тот который у Булгакова профессор Воланд.

  10. Вверх #290
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    591
    Репутация
    34
    Искушаешь, лукавый
    Ага...
    Чудеса разные бывают. Сектанты-пятидесятники тоже искренне верят в то что их "говорение на иных языках" - чудо и свидетельство того, что их посетил Дух Святый. На самом деле их посетил дух, но совершенно не святый, а тот который у Булгакова профессор Воланд.
    По вышепреведенным ссылкам и сообщениям дайте ответ плз!!!

  11. Вверх #291
    Посетитель Аватар для wrad
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    133
    Репутация
    32
    Цитата Сообщение от Voland
    Я вот кстати практически знаком с некоторыми шаманскими техниками,
    "нечистого" там что-то не заметил...но конечно, отличия есть...шаманы развивают знания и умения, а священники выполняют обряды.
    Такое разделение полагаю возникло пораньше христианства, просто некоторые блюдут форму и ритуал - жрецы, а некоторые стараются проникнуть в содержание - ведуны и шаманы.
    Форма и ритуал это не цель, а средства для достижения цели. Нельзя, например, стоять в храме в развалочку - отношение к происходящему будет совсем другое. Или сидеть, как у католиков...
    И священники не только блюдут форму, я уже не говорю про монахов в монастырях, особенно тех кто добровольно запирался в пещерах и прочее. Это серьезная духовная работа.

  12. Вверх #292
    User banned Аватар для Voland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    5,321
    Репутация
    2299
    Цитата Сообщение от wrad
    Чудеса разные бывают. Сектанты-пятидесятники тоже искренне верят в то что их "говорение на иных языках" - чудо и свидетельство того, что их посетил Дух Святый. На самом деле их посетил дух, но совершенно не святый, а тот который у Булгакова профессор Воланд.
    Ну... о "святости" духов у меня свое мнение))) Им бы энергией разжиться))) А в форме "беса" он тебе явится или "ангела" или Индры какого нибудь - больше зависит от твоего настроя , картины мира и верований(может даже инопланетянином), при этом не важно твое вероисповедание, как правило это одни и те же сущности, из общения с ними может быть одна польза, если ты спокоен - то происходит не эмоциональный выброс в его сторону ( который он благополучно "схавает") , а энергообмен - который позволяет использовать необычные способы восприятия и воздействия на действительность...Этом кстати обьясняются многие "чудеса" святых и магов.
    А дух Святой - это энергия в чистом виде, человеком она преобразуется в соответствии с его потенциалом.

  13. Вверх #293
    Посетитель Аватар для wrad
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    133
    Репутация
    32
    Цитата Сообщение от Velimor
    Ага...
    По вышепреведенным ссылкам и сообщениям дайте ответ плз!!!
    Отвечу, попозже, плз!!! (работаю)

  14. Вверх #294
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    18
    Сообщений
    8,079
    Репутация
    1903
    Цитата Сообщение от wrad
    Отвечу, попозже, плз!!! (работаю)
    Хотел бы так самоотверженно работать!

  15. Вверх #295
    User banned Аватар для Voland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    5,321
    Репутация
    2299
    Цитата Сообщение от wrad
    Форма и ритуал это не цель, а средства для достижения цели. Нельзя, например, стоять в храме в развалочку - отношение к происходящему будет совсем другое. Или сидеть, как у католиков...
    И священники не только блюдут форму, я уже не говорю про монахов в монастырях, особенно тех кто добровольно запирался в пещерах и прочее. Это серьезная духовная работа.
    Форма и ритуал - для того кто не понимает принципа, то кто его понимает может организовать работу в соответствии с условиями.
    А в пещерах запирались , далеко не только христианские монахи, сейчас даже слово такое есть - депривация
    Последний раз редактировалось Voland; 29.09.2006 в 15:30.

  16. Вверх #296
    Посетитель Аватар для Lovely
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    108
    Репутация
    24
    Пути Господни не исповедимы.....
    Это был номер раз....а второе....Христианство говорит, в часности, о доброте и справедливости....Но справедливость-не бывает безоружной, она всегда с клинком.... Следовательно....чтобы было все по-доброму, оно должно быть по справедливому.....а значит иногда-по-злому (заметьте не по-плохому)
    А вообще..... те казни о которых говоришь ты, совершались во имя спасения иудеев..... Вот... Которые свято верили.... а египтяне были язычниками....которые никак не переставали издеваться над рабами, хотя история уже доказала, что работали они добровольно и за деньги с едой....но это уже совсем другая тема....
    Я ненавижу предательство...
    Говорят...Бог дает испытания только тем, кто способен их вынести!!!!

  17. Вверх #297
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    591
    Репутация
    34
    Пути Господни не исповедимы.....
    Это был номер раз....а второе....Христианство говорит, в часности, о доброте и справедливости....Но справедливость-не бывает безоружной, она всегда с клинком.... Следовательно....чтобы было все по-доброму, оно должно быть по справедливому.....а значит иногда-по-злому (заметьте не по-плохому)
    А вообще..... те казни о которых говоришь ты, совершались во имя спасения иудеев..... Вот... Которые свято верили.... а египтяне были язычниками....которые никак не переставали издеваться над рабами, хотя история уже доказала, что работали они добровольно и за деньги с едой....но это уже совсем другая тема....
    Бред... Читайте внимательно ваши "священные книги и ваших богословов", бог садист, святые амморальные существа... А каким образом спасение иудеев, должно отразится на жизни славян??? Че-то вообще не вижу связи...

  18. Вверх #298
    Посетитель Аватар для Lovely
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    108
    Репутация
    24
    Цитата Сообщение от Velimor
    Бред... Читайте внимательно ваши "священные книги и ваших богословов", бог садист, святые амморальные существа... А каким образом спасение иудеев, должно отразится на жизни славян??? Че-то вообще не вижу связи...
    Ну... всем же надо развлекаться....Богу тоже
    А вообще-то.....все делается для ОСНОВНОЙ МЕГАЦЕЛИ.......
    А значить навредить кому-то, зато спасти большинство!!!!
    Я ненавижу предательство...
    Говорят...Бог дает испытания только тем, кто способен их вынести!!!!

  19. Вверх #299
    Частый гость Аватар для InnoSanctum
    Пол
    Мужской
    Адрес
    родом из детства
    Возраст
    39
    Сообщений
    533
    Репутация
    82
    ..все хорошие люди в конце-концов освободятся от оков, встанут с колен и с изощренной жестокостью поубивают всех плохих... По-моему, такова основная идея. Или нет, не так. Хорошие люди будут вечно счастливы в раю, а грешники будут гореть в аду во веки веков.. Все правильно? Кроме свободы воли. И еще - почему "хороший" человек или "плохой" в конце концов решает церковь, то есть люди? Вот этого я не понимаю в упор. Богу - Богово. Кесарю - кесарево.
    Солнца хватит на всех!

  20. Вверх #300
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    591
    Репутация
    34
    ..все хорошие люди в конце-концов освободятся от оков, встанут с колен и с изощренной жестокостью поубивают всех плохих... По-моему, такова основная идея. Или нет, не так. Хорошие люди будут вечно счастливы в раю, а грешники будут гореть в аду во веки веков.. Все правильно? Кроме свободы воли. И еще - почему "хороший" человек или "плохой" в конце концов решает церковь, то есть люди? Вот этого я не понимаю в упор. Богу - Богово. Кесарю - кесарево.
    Идеей торгуют, вот и получается, что церковь эту идею очень выгодно продает... на самом деле не являсь аж никаким не посредником между богом и народом... а просто лавочкой торговой...


Ответить в теме
Страница 15 из 26 ПерваяПервая ... 5 13 14 15 16 17 25 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения