P2P: Сегодня и завтра

[Galleon]

Не фильм, а диск . Так вот. Ты покупаешь материальный носитель. А в торренте ты ничего материального не получаешь. О чем я и толкую. Продажа не материальных объектов должна производиться по правилам, отличным от продажи материальных объектов. Возвращаясь к анекдоту, запах оплачивается по другому, нежели пища. Ну блин . Вот взял я блюрей. Перекодил, что там было. Добавил свое что-то. Написал свой плейер. Какое отношение нолики и единички, материально хранящиеся на винте, имеют к первоначальному произведению? Спинным мозгом мы понимаем, что при просмотре оригинала и вновь созданного файла мы получим одинаковые ощущения. Но ведь ощущения ни взвесить ни померить нельзя. А файлы разные полностью. И что? За что судить? Я еще раз повторю: Я не против авторских вознаграждений. Но в современном мире их надо делать по другому. Как - еще не догадались. Но не запретами. Это бесперспективно.

как введут законы и начнут сажать, сразу станет перспективно
что значит скачав фильм вы скачали что-то нематериальное? где фильм хранится, на жестком, значит оно материальное, и никакого отличия от диска не имеет...
по поводу добавления своего (хотя чаще всего наоборот отрезают), фильм вы не трогаете, это таже картинка, с родными дорожками? так в чем вопрос собссна? если завтра за скачку блюрэй фильма с сести будут требовать 5-10 баксов это решит проблему p2p, а нифига подобного...

[Mike123]

где фильм хранится, на жестком, значит оно материальное, и никакого отличия от диска не имеет...
по поводу добавления своего (хотя чаще всего наоборот отрезают), фильм вы не трогаете, это таже картинка, с родными дорожками?

На диске хранится файл, а не фильм. Фильм появится после обработки файла декодером и выведения обработанного на экран монитора. И что значит я фильм не трогаю? Я же ясно написал: Я его перекодирую. Результат в цифровом виде - совсем не первоначальный файл. Я не за ремуксы речь веду, а именно за рипы. То, что торренты в ближайшем прошлом потеряли всякую наглость - я с этим не спорю.

[Mike123]

как введут законы и начнут сажать, сразу станет перспективно

Блин, ну как ты себе это представляешь? Вот купили мы диск на двоих и посмотрели. Как нас ловить прикажешь? Никто не будет тратить 1000 долларов, чтобы вернуть 10. Потому что если нас посадят - нас надо будет кормить и содержать. За счет Дримворкс и ворнер бразерс? А "украли" мы у них десять баксов. Не смеши.

[Galleon]

Майк, у правообладателя находятся все права, на все виды файлов, вполть до убогих одноголосых карипов, как вы этого можете не понять? у фильма есть владелец, и этот владлец - компания Парамаунт, Диснэй, Ворнер, Сони, кто угодно...
а файлы пережимать стали как раз для торрентов, чтобы качалось быстрее...
я надеюсь хоть это вы понимаете, и любое распространение данного фильма кроме как через продажу лицензионных копий преследуется по закону... это тоже самое, что вы мне дали машину покататься, а я её покрасил, поменял седушки и сказал она моя, ведь твоя была другая....

[Galleon]

Блин, ну как ты себе это представляешь? Вот купили мы диск на двоих и посмотрели. Как нас ловить прикажешь? Никто не будет тратить 1000 долларов, чтобы вернуть 10. Потому что если нас посадят - нас надо будет кормить и содержать. За счет Дримворкс и ворнер бразерс? А "украли" мы у них десять баксов. Не смеши.

давайте начнем с деталей, какой диск вы купили? пиратский, тогда должны сажать пиратов, а это борьба с книжкой и лотками, вы тут не при чем...

второй вариант, вы скачали с торрента, метод борьбы, палят ваш айпи, обращаются к прову, после нескольких предупреждений от прова на вас подают в суд за пиратство...

[Михаил Вандышев]

как введут законы и начнут сажать, сразу станет перспективно

Законы уже есть, а всех не пересажаешь.

что значит скачав фильм вы скачали что-то нематериальное? где фильм хранится, на жестком, значит оно материальное, и никакого отличия от диска не имеет...

Фильм, музыка, софт - это всё информация. А информация - нематериальна, в отличие от носителей информации.

[Mike123]

у фильма есть владелец, и этот владлец - компания Парамаунт, Диснэй, Ворнер, Сони, кто угодно...

Да скажи уже мне, что есть фильм в конце концов? . На что у них права? На точки на экране? Или на что?

[Mike123]

давайте начнем с деталей, какой диск вы купили? пиратский, тогда должны сажать пиратов, а это борьба с книжкой и лотками, вы тут не при чем...

Почему пиратский? Лицензионный. Купили на двоих. Посмотрели. Должны были купить два, а купили один.

[Galleon]

Законы уже есть, а всех не пересажаешь.

Фильм, музыка, софт - это всё информация. А информация - нематериальна, в отличие от носителей информации.

но у этой информации есть хозяин, и воруя её, вы воруете у хозяина...
а вот как начнут сажать, так и посмотрим кто на какие пойдет действия, лично я перейду к просмотру фильмов по ТВ благо они там появляются через месяц

Да скажи уже мне, что есть фильм в конце концов? . На что у них права? На точки на экране? Или на что?

Фильм — совокупность фотографических изображений (кадров), связанных единым сюжетом.

так подойдет?

Почему пиратский? Лицензионный. Купили на двоих. Посмотрели. Должны были купить два, а купили один.

вы почитайте на обороте, там написано, диск предназначен для домашнего просмотра, т.е. у вас дома его может посмотреть ъотья вся Одесса, но за бесплатно, так как там также пишется, что его распространение и прокат за деньги запрещены, а передавать его соседу, пожалуйста, только без создания копии, так как это уже пиратская деятельность.. и вывозить диск за пределы зон его показа типа тоже нельзя...

[Mike123]

Фильм — совокупность фотографических изображений (кадров), связанных единым сюжетом.
так подойдет?

Нет. На диске с фильмом нет фотографических изображений. На диске есть совокупность байт.

но у этой информации есть хозяин, и воруя её, вы воруете у хозяина...

Галлеон. Ну кончай повторять рекламные лозунги. Никто ни у кого не ворует. Нарушают лицензионное соглашение.

а вот как начнут сажать, так и посмотрим кто на какие пойдет действия, лично я перейду к просмотру фильмов по ТВ благо они там появляются через месяц

Ну в самом деле. Надоело уже. Как попугаи. Сажать, сажать. Сядешь вместе со мной за распространение продукции канала НТВ без его на то согласия. Когда начнут сажать я тебе уже сказал что будет. 100 человек купят диск в складчину и посмотрят дома по очереди.

[MrJile]

и вывозить диск за пределы зон его показа типа тоже нельзя...

А вот это с чего вдруг? Я купил вещь - она моя, а тут бац и нельзя! Представте, вы приходите на таможню, а вам говорят "раздевайтесь! ваши штаны нельзя ввозить/вывозить! у нас есть точно такие же, но продаются они у нас!"

Этот пример как раз и показывает, что с одной стороны информацию хотят видеть как товар (материальную), а с другой - существует ряд ограничений ее применения в зависимости от того, где она куплена, и где используется. Носитель информации после покупки уже мой, т.е. частная собственность, а тут бац и мне начинают указывать, как с ней обращаться.

[Galleon]

я чет не понимаю, чего тут фанаты шары добиваются? вы хотите пересмотреть лицензионное соглашение компаний? вы хотите пересмотреть закон о защите авторских прав? я не понимаю? ведь вы понимаете что кач с p2p это незаконно, но упорно тут пишите?

[Alexey_C]

(задумчиво)
Иногда я жалею, что не получил образования в области социо-психологических наук.

Странно и удивительно наблюдать как некоторые индивидумы радостно и с упоением мазохиста повторяют "когда всех посадят". "когда к вам придут" и т.п.

Бог с ним со здравым смыслом и незнанием арифметики - ведь чтобы пересажать хоть 1% пользоватлей P2P сетей в стране придётся ввести военное положение, институт адвокатуры упразднить, а суды должны будут работать вахтовым методом без выходных несколько лет.

Но откуда это упоение раба, который красуется перед толпой пытаясь убедить её в её бесправии и ничтожности? Неужели это проявление внутреннего комплекса неполноценности?
Увы - ответа я не знаю - образования не хватает.

Ну да бог с ними. Такие люди были всегда. Я ещё застал краешком то время, когда такие как они говорили в ответ на рассказанный политический анекдот - "Ты ничего не понимаешь, ты ещё мальчишка - когда к тебе придут из органов ты об этом будешь жалеть".
Видимо это психологическое. Я тогда презирал таких людей - а сейчас просто удивляюсь.

[Galleon]

а не надо сажать всех, надо просто начать, показательный процесс, дальше у всех кое что заиграет... и просто рассылать ip-ки распространителей p2p, чтобы ими сначала занимались провы

[Alexey_C]

а не надо сажать всех, надо просто начать, показательный процесс, дальше у всех кое что заиграет... и просто рассылать ip-ки распространителей p2p, чтобы ими сначала занимались провы

О, да вы знаток рабской психологии?

Пара показательных процессов, у трусливой толпы кое-что заиграет, у провов ввести должность старший надсмотрщик, зондеркоманды начнут выезжать по сигналу "С этого IP был использован бит-торрент протокол"...

Кино Эквилибриум недавно пересматривали?

[Михаил Вандышев]

а не надо сажать всех, надо просто начать, показательный процесс

А почему бы не провести этот процесс с твоим участием в роли подсудимого. Не против?

[Mike123]

я чет не понимаю, чего тут фанаты шары добиваются? вы хотите пересмотреть лицензионное соглашение компаний? вы хотите пересмотреть закон о защите авторских прав? я не понимаю? ведь вы понимаете что кач с p2p это незаконно, но упорно тут пишите?

Когда не хватает доводов, начинаются наезды . Я такой же фанат шары как и ты. Даже менее. Ты создавал раздачи, а я нет. Тебя на больше посадят . Я хочу пересмотреть лицензионное соглашение. Я хочу пересмотреть закон о защите авторских прав. А что, это нечто святое, что нельзя подвергать сомнению? Да, я понимаю, что сейчас кач с p2p это незаконно. Но хочу и думаю, что ситуация в дальнейшем изменится.
PS А вообще мне нравится синдром голубого воришки у некоторых . Нарушают лицензии вовсю, но им очень стыдно и они очень раскаиваются .

[Alexey_C]

to Mike123
Небольшая поправка.
Даже по нашим убогим законам это не совсем так.
Нельзя сказать "кач с p2p незаконен".

Нарушением (причём каждый раз требующим доказательств) может быть каждый конкретный случай.
Но не использование какого-то протокола в целом.

Почему в Швеции не могут закрыть Piratebay?
Потому что трекер не несёт ответственности за копируемый через него контент.
Так что только идиот может рассуждать "вот проведём пару процессов и все испугаются".
Это не помогло на Западе когда пользователей p2p были десятки тысяч. А сейчас когда их десятки (если не сотни) миллионов по всему миру (и с каждым днём становится всё больше) - это просто смешно.

[Galleon]

Когда не хватает доводов, начинаются наезды . Я такой же фанат шары как и ты. Даже менее. Ты создавал раздачи, а я нет. Тебя на больше посадят . Я хочу пересмотреть лицензионное соглашение. Я хочу пересмотреть закон о защите авторских прав. А что, это нечто святое, что нельзя подвергать сомнению? Да, я понимаю, что сейчас кач с p2p это незаконно. Но хочу и думаю, что ситуация в дальнейшем изменится.
PS А вообще мне нравится синдром голубого воришки у некоторых . Нарушают лицензии вовсю, но им очень стыдно и они очень раскаиваются .

покажите мне где записи спортивных событий с ТВ защищены авторским правом? канал ТНТ запретил раздачи своих передач на торрентс.ру, не знаю, может на других тоже, я не слышал... а как только НТВ вывесит предупреждение, о запрете распространения в сети их материалов, так я сразу прекращу... и вы забыли один нюанс, я выкладываю записи, которые никак не влияют на просмотр матча в онлайн, плюс, ТНТ мотивировало запрет тем, что люди не смотрят рекламу, на НТВ её как таковой нет, они зарабатываю деньги совсем на другом.. хотя я признаю, что из-за свободного хождения по сети футбольных матчей, люди могут не хотеть подключаться к НТВ, но тут палка о двух концах...

я не знаю что значит фанат шары, я пользуюсь в сегодняшний момент безнаказанностью распространения p2p, и говорил не один раз, как только начнут гонять за это, так сразу начну смотреть ТВ....

а я хочу чтобы мне за просмотр фильмов Уеболла доплачивали владельцы кинотеатров, мало ли чего вы хотите...

[Mike123]

я чет не понимаю, чего тут фанаты шары добиваются?

я не знаю что значит фанат шары

Галлеон, по моему, вы заговариваетесь. Вы, часом, не испугались?

покажите мне где записи спортивных событий с ТВ защищены авторским правом? канал ТНТ запретил раздачи своих передач на торрентс.ру, не знаю, может на других тоже, я не слышал... а как только НТВ вывесит предупреждение, о запрете распространения в сети их материалов, так я сразу прекращу...

Если ТНТ запретил, а торрент.ру послушался, значит есть для этого веские основания, не так ли? Передачи на телеканалах защищены так же как и кинофильмы. НТВ может ничего не вывешивать, а сразу нагрянет к вам с обыском. Я бы на вашем месте озаботился .

я пользуюсь в сегодняшний момент безнаказанностью распространения p2p, и говорил не один раз, как только начнут гонять за это, так сразу начну смотреть ТВ....

Т.е. вы не воруете кошельки не потому что нельзя, а потому что поймают, да, Галлеон? Я бы на вашем месте успокоился, а то еще че нить скажете. Потом стыдно будет .