Поговорим об ОУН - УПА

[ALKA]

То что делала советская власть у нас в 40-х даже не моральное уродство, а намного хуже.

STK, Знаете обсуждение какой убийца более гуманен расчленитель или удушитель ни к каком у результату не приведут.
Дело неблагодарное да и мхом обросло.На 1 свидетельство другая сторона найдет 10 и в ответ в свою очередь получит сто.
Я думаю все они продукты своей эпохи,главное не всупить туда, в это "де*ьмо" опять.

[Iрися]

olegruz, а всі були моральними уродами?! Зуб дасте, так?!
А якщо хтось не був, то йому вибачення не потрібно?! Вас засудять за вбивство, хоч Ви ніколи й нікого не вбивали, апотім просто випустять і ще й накажуть їм подякувати, що Вас, невинну людину. випустили. І всі довкола будуть до АВас як до вбивці ставитись. Ви будете цілком нормально почуватись і вважати, що так і треба?!

А міста хай ухвалюють антизаконні рішення щодо російської мови. Мало того, що там ніхто ту Хартію не читав, так вони ще й Конституцію України не читали, і не знають, що ніззззя. Але ж тут справа не в мові, головне - показати, що вони можуть..

[Observer]

ALKA, вы так и не ответили - УПА воевало на территории не-западной Украины?

[olegruz]

То что делала советская власть у нас в 40-х даже не моральное уродство, а намного хуже

Не спорю, потому что это факт. а как насчёт откровений поляков , украинцев, русских, мирных жителей, которые пострадали от "национал героев"?

[olegruz]

ALKA, вы так и не ответили - УПА воевало на территории не-западной Украины?

Если не изменяет память и в Белоруссии

[ALKA]

nazi-killer, от этого предателями они не стали.
Вы тоже не ответили как относитесь к болгарам.Ладно сложный вопрос, А к румынам ?

[olegruz]

Iрися,
Начёт обобщений, ты знаешь (извините Вы) , фактически ты (Вы) права, но если задуматься, обобщение на то и обобщение,возьмём к примеру НКВД, почему к нему лепят ярлыки "красный террор", ведь там были и нормальные люди, да потому что еденицы их были, а про ОУН УПА и говорить нечего, ничтожным показателем можно пренебречь, и вообще зачем тогда обобщать приравнивание к ветеранам ОУН УПА, давайте тогда сформулируем так воевавший за независимость родины, не применяя физическое воздействие к мирному населению и не поддержавающий идей фашизма, повторяю таких почти не было.

[olegruz]

olegruz, а всі були моральними уродами?!

А міста хай ухвалюють антизаконні рішення щодо російської мови. Мало того, що там ніхто ту Хартію не читав, так вони ще й Конституцію України не читали, і не знають, що ніззззя. Але ж тут справа не в мові, головне - показати, що вони можуть..

А тут закон противодействия, перегнул палку- получи обратное, незнаю почему в Одессе ещё не приняли такое решение, скорей всего это вопрос времени.

[Iрися]

Дискусія на рівні "дурак-сам дурак". От тільки вирішуємо, хто більший дурень.

[olegruz]

Iрися,
Сказали- как отрезали!.

[Iрися]

olegruz, ви про ОУН-УПА звідки дізнавались, а про НКВД?!
Так чи інакше, історрією всі дуже добре й в усі часи спекулюють. Післязавтра виявиться, що те що ми вважали правдивим, насправді повна фігня. Якось надто часто змінювались точки зору на історію ЧЧ сторіччя.
Я взагалі проти того, щоб всіх одним гребінцем урівнювати. Врешті решт, не так багато тих ветеранів, щоб неможна було до них хастосувати особистісний підхід.

А тут закон противодействия, перегнул палку- получи обратное

А Конституція нам вже не закон?! А що тоді закон?! І якщо можна просто з принципа приймати антикоснтитуційні рішення, то нафіг потім паелювати до законів взагалі?! Законів треба або дотримуватись або не дотримуватись. А у нас виходить так - тих законів, які мені подобаються, які мені подобаються, дотримуюсь, які ж ні - посилаю нафіг. І це нормально. Коли це роблять опоненти - козли вони останні і так ніззя.

[Observer]

nazi-killer, от этого предателями они не стали.

В этом случае они в лучшем случае становятся террористами (наемниками?), в худшем - оккупантами так как они воевали на чужой территории

Вы тоже не ответили как относитесь к болгарам.Ладно сложный вопрос, А к румынам ?

Нормально и к тем и к другим

[ALKA]

В этом случае они в лучшем случае становятся террористами (наемниками?), в худшем - оккупантами так как они воевали на чужой территории

Я же не зря о румынах спросил.Почему такое предвзятое отношение.Сами Немцы уже не такой негатив вызывают !
Кстати если по аналогии советский солдат пересекши границу в 44=м тоже оккупантом стал....

[STK]

olegruz,
Росіян на форумі вже не видно, перейду на україннську.
Мене цікавить джерело вашого варіанту біографії С. Бандери, знайшов багато моментів про які можна сперечатися.
Доречі, брат Бандери загинув в німецькому таборі, а батько розстріляний радянською владою.

[STK]

Не спорю, потому что это факт. а как насчёт откровений поляков , украинцев, русских, мирных жителей, которые пострадали от "национал героев"?

Велику частину злочинів приписаних УПА зробило НКВД і звичайні банди ( я не кажу що всі ), про це теж не потрібно забувати. Поляків почали вирізати не просто так і займались цим не тільки члени УПА ( не подумайте, що я виправдовую тих, хто це робив ), на їх совісті немало вбитих українців.

[Observer]

В этом случае они в лучшем случае становятся террористами (наемниками?), в худшем - оккупантами так как они воевали на чужой территории

Я же не зря о румынах спросил.Почему такое предвзятое отношение.Сами Немцы уже не такой негатив вызывают !

Насколько я в курсе нам румыны побоку пока не начинают лезть в молдавско-приднестровские дела но мы же об УПА говорим? А с немцами, австрийцами, итальянцами, венграми, турками, японцами у России нормальные отношения потому что они оказались гораздо прагматичнее бывших сов-соц, перестали ворошить прошлое пытаясь найти новую правду и начали сотрудничать к всеобщему удовольствию

Кстати если по аналогии советский солдат пересекши границу в 44=м тоже оккупантом стал....

Только формально и не в 44 а после капитуляции и улаживания всех послевоенных претензий т.е. когда войска после войны не покинули чужие территории

[ALKA]

Только формально и не в 44 а после капитуляции и улаживания всех послевоенных претензий т.е. когда войска после войны не покинули чужие территории

Не понял причем здесчь капитуляция ? ...как то мы вернулись к началу.Значит и УПА на восточных землях оккупантами не была ?! Дальше -больше(судя по Вашей логике)И немцы тоже оокупантами не являются.Война то не закончена.Абсюрд...
И почему формально ? Прикрываться гуманными целями ? "освободители"? Так американцы тоже оправдание выдумали "во благо демократии".

[Observer]

ALKA, а что УПА делала на восточных землях? Освобождала или занималась диверсиями и террором?

[Русский регион]

Кто они эти люди?
Украинские патриоты или бандиты как их называла советская власть.

http://www.nashkray.kiev.ua/podi/hist_oun.htm

Kertis, они бандиты и преступники.

http://anti-orange.com.ua/article/history/65/23371

Бандеровские преступники: Роман Шухевич (часть 1)

"Наша власть должна быть страшной" (Степан Бандера)

"Украинцы воевали в разных мундирах, много было и тех, кто имел мужество начать освободительную борьбу под собственными флагами" (Виктор Ющенко)

“Они превзошли своими зверствами даже немецких садистов эсэсовцев. Они пытают наших людей, наших крестьян... Разве мы не знаем, что они режут маленьких детей, разбивают о каменные стены их головки так, что мозг из них вылетает. Страшные зверские убийства – вот действия этих бешеных волков” (украинский писатель Ярослав Галан)

"В аллее старых деревьев они “украсили” ствол каждого дерева трупом убитого перед этим ребенка... Эту аллею бандеровцы назвали “дорогой к самостийной Украине”. ("Освободительная" борьба УПА "под собственными знаменами", с. Лозовая Тернопольского уезда)

[xobbit]

Регион - что-то московская братва не спешит накручивать вам голосование?
Kertis - герои vox populi - vox dei:

Ваше отношение к воинам ОУН - УПА ?
Украинские патриоты сражавшиеся за независимость родины.
50% [ 33 ]

Бандиты, пособники фашистов.

38% [ 25 ]
Затрудняюсь с ответом...

10% [ 7 ]

Слава Украине!