Степан Бандера - герой Украины

[sergey007]

Это одна из библиографов Бандеры, его сторонница. Что вам не подходит?

И она написала, что Степан был садист и педофил?

[Andrew12a]

Это одна из библиографов Бандеры, его сторонница. Что вам не подходит?

Продовжуйте, будь-ласка.Що вас так зацікавило в творах прихильників?

[zarema]

Забыв о ваших оскорблениях, отвечу.

Только давайте адекватно общаться, и постараемся услышать мысли друг друга. Ок?

Возможно, в теории, я могу понять стремление УПА к независимости Украины (правда так и не пойму независимости от кого и что для них это понятие). Могу понять ненависть к москалям. Не могу понять и принять массовые убийства поляков, евреев и даже украинцев, особенно женщин и детей. Чистый геноцид. В немецких архивах нет фактов о том, что УПА бились хоть раз против немцев. Сам Бандера на протяжении практически всей войны в Украине не был. И гражданином Украины он не был в принципе. С этой точки зрения, какой он герой?
Украина постоянно была разорвана на части. Запад был под Польшей и Австро венгрией, юг и Крым под Россией. Соответственно с этим большинство людей имеют соответствующую идеологию. В этом и есть вся проблема. Мое мнение, что если б не кинул Ющенко красную тряпку в виде героизации УПА и Бандеры, то не было бы массового недовольства половины или даже больше населения Украины. Общество раскололось пополам и его продолжают раскалывать провокациями с обеих сторон. Одни кричат Путин спаси от бандеровцев, другие кричат смерть Путину. А виноват то не Путин в первую очередь, а мы сами, которые ведемся на манипуляции наших проплаченных политиков. Подчеркну! Путин виноват в том, что забрал Крым и поддерживает ополченцев на Донбассе, но для меня не он первозло.

А зачем вы ведетесь на путинскую пропаганду и советскую пропаганду,у которой все кто воевал за независимость своей родины все фашисты и предатели. Точно такие же фашисты были в Прибалитке и точно такая же истерия,если вы помните.Только не понятно,ладно для совtтской власти УПА были предателями,но сейчас для современной независимой Украины,кого они предали ? мы же воюем за свою независимость,так они для нас герои, а если для вас нет,то вы живете в совке до сих пор и для вас совок родина.Только не зfбудьте,что в 91 ом году 90% населения Украины проголосовало за незалежність

[Alfa-omega]

http://royallib.com/book/gordasevich_galina/stepan_bandera_lyudina__mf.html

Если вы внимательно читали книгу, то автор ссылается на слова Владимира Беляева, советского журналиста и публициста, а не на воспоминания людей, которые знали семью Бандеры. Словам работника советского агитпрома доверия мало.

Если вы решили изучить деятельность УПА и С.Бандеры , делать выводы по одной цитате сомнительного происхождения очень опрометчиво.

[- Радистка Кэт -]

А зачем вы ведетесь на путинскую пропаганду и советскую пропаганду,у которой все кто воевал за независимость своей родины все фашисты и предатели. Точно такие же фашисты были в Прибалитке и точно такая же истерия,если вы помните

Фашист и предатель не потому, что воевал за свою родину (а родину ли?!, если он не был гражданам Украины ), а за то, что союзничал с фашистами и убивал не их, а мирных граждан на территории своей якобы Родины. Штефан Бандера, рождённый на территории Австро Венгрии, имеющий всю жизнь немецкий паспорт и живший бОльшее время в Германии, каким то образом боролся за независимость Украины )

[Andrew12a]

Все за вас треба робити ...- Галина Гордасевич, наша землячка, уродженка Кременця, писала: “… ким усе-таки був Степан Бандера? Він був людиною – це найперше. Людиною зі своїми слабкостями і недоліками, але видатною людиною за своєю фанатичною вірою у справу, за яку віддав своє життя, за своєю мужністю, силою волі, організаційними здібностями, енергією, несхитністю.

Він був людиною, довкола якої створюються міфи, але це прикмета тільки героїчних постатей, тому Степан Бандера – герой України.” https://tobm.org.ua/stepan-bandera/ З.і. Якісь тролі незграбні

[sergey007]

Фашист и предатель не потому, что воевал за свою родину (а родину ли?!, если он не был гражданам Украины ), а за то, что союзничал с фашистами и убивал не их, а мирных граждан на территории своей якобы Родины. Штефан Бандера, рождённый на территории Австро Венгрии, имеющий всю жизнь немецкий паспорт и живший бОльшее время в Германии, каким то образом боролся за независимость Украины )

Я стесняюсь спросить, кого убил Бандера, ну окромя кошки?

[zarema]

Фашист и предатель не потому, что воевал за свою родину (а родину ли?!, если он не был гражданам Украины ), а за то, что союзничал с фашистами и убивал не их, а мирных граждан на территории своей якобы Родины. Штефан Бандера, рождённый на территории Австро Венгрии, имеющий всю жизнь немецкий паспорт и живший бОльшее время в Германии, каким то образом боролся за независимость Украины )

конечно)) а УПА ,Шухевич тоже не герои и тоже кошек убивали? может расскажешь про доброе НКВД,очень хочется послушать,как на счет тех кто с портретом Сталина носится?

[- Радистка Кэт -]

Я стесняюсь спросить, кого убил Бандера, ну окромя кошки?

Сам то он никого не убил, не надо меня ловить на этом. Убивали его подчинённые, которыми он из Германии руководил ) и по вашей идеологии, они же и боролись за независимость Украины. И снова возникает вопрос - в чем героизм самого Бандеры?

[- Радистка Кэт -]

конечно)) а УПА ,Шухевич тоже не герои и тоже кошек убивали? может расскажешь про доброе НКВД,очень хочется послушать,как на счет тех кто с портретом Сталина носится?

И снова однобокость мышления ) против Бандеры, значит за Сталина. У вас есть вообще место в голове, чтоб уместить мысль о том, что кроме белого и черного существует огромная палитра цветов? Сталин был наравне Гитлера.... И этого не отнять.

И хватит мне тыкать!!!!!

[Bivaliu]

Только давайте адекватно общаться, и постараемся услышать мысли друг друга.

А підкажіть, як це можна зробити з Вами у тому випадку, коли Ви чи то від незнань, чи то від зухвалості викривляєте ситуацію, історію, факти і чомусь увесь час на вигоду кремляді?

Возможно, в теории, я могу понять стремление УПА к независимости Украины (правда так и не пойму независимости от кого и что для них это понятие). Могу понять ненависть к москалям.

Спершу потрібно чітко зрозуміти те, чи Ви знаєте/бачите різницю між ОУН та УПА? Може у Вас в інструкції про це не написано, але повірте, це дещо різне... Дивує й те, що Вам не під силу зрозуміти від кого вони добивались незалежності!? Підкажу Вам: від всіх загарбників разом узятих і в першу чергу - від КАЦАПНІ! Так вже історично склалось на наших теренах...

Не могу понять и принять массовые убийства поляков, евреев и даже украинцев, особенно женщин и детей. Чистый геноцид.

Ви цього не бажаєте зрозуміти, бо для цього потрібне у першу чергу бажання. А Ви керуєтесь "творами" Бузини, Колесніченка та Табачніка. Не шановна, а от спробуйте взнати про те, як поляки гнобили українців до війни (до 1939 року), як з приходом німців місцеві поляки пішли служити в поліцію і гнобили на Волині українців, про діяльність "Армії крайової", про те, скільки сіл вирізали поляки після чого отримали у відповідь.., правда не завжди зовсім ті страждали, але на війні завжди так буває, що страждають не винуватці, а хто попаде під руку...

В немецких архивах нет фактов о том, что УПА бились хоть раз против немцев. Сам Бандера на протяжении практически всей войны в Украине не был. И гражданином Украины он не был в принципе. С этой точки зрения, какой он герой?

Та не свитіть, є навіть описи боїв УПА з німцями у радянських джерелах. Є описи боїв з НКВС... А чому вони між загарбниками їх землі повинні були робити вибір на користь кацапні? ЧОМУ? Яка їм була різниця, хто їх надалі буде гнобити? Вони що, присягали кацапам? Та навіть якби вони воювали в тісному союзі з німцями, то за що їх судити? Адже перед цим кацапи в союзі з тими ж німцями розділили їх суперника Польщу! Чим кацапи були кращі від німців? І чому кацапам було можна, а їм ні? Союз справа тактична, з ким вигідно на даний час, з тим і дружать...

Украина постоянно была разорвана на части. Запад был под Польшей и Австро венгрией, юг и Крым под Россией. Соответственно с этим большинство людей имеют соответствующую идеологию.

А до цього ще була "лівобережна" та "правобережна"...
Чи відомо Вам, що Україна розкололась ще тоді на прихильників кацапні і тих, хто їх люто ненавидів?

В этом и есть вся проблема. Мое мнение, что если б не кинул Ющенко красную тряпку в виде героизации УПА и Бандеры, то не было бы массового недовольства половины или даже больше населения Украины. Общество раскололось пополам и его продолжают раскалывать провокациями с обеих сторон. Одни кричат Путин спаси от бандеровцев, другие кричат смерть Путину.

Ні проблема не в цім і Ви її не хочете бачити. Не шановна, справа в тім, що (наприклад) я ще у 1993-1994 роках на військових нарадах "пророкував" війну з Росією і мотивував це геополітичними, військово-стратегічними і економічними причинами. Не буду витрачати час на розшифрування цього, почитайте раніше, можливо у цій же темі. Більш того, писав, що як тільки Україна захоче вступити в будь-який союз (ЕС, НАТО), як кацапня ОДРАЗУ ж розв'яже війну як із середини, так із зовні.
І цьому є причини:
1) Без України кацапстан, як без ніг і рук;
2) Вступ України в НАТО повністю знищує всю оборону Росії! Адже у всіх війнах, що кацапи вели (1-ша Світова, Громадянська, 2-га Світова) Україну перемелювали вздовж і поперек, а Росія майже не відчувала цих війн. Вона їх ПОСТІЙНО вела на нашій території і за наш рахунок;
3) Як тільки Україна ввійде в союз з Европою і почне добре жити, кацапії настане - ГАПЛИК. Самі люди роздеруть владу, бо народ там задрісний і не потерпить того, що сусіди живуть краще. Пам'ятаєте анекдот про те, щоб у сусіда здохла корова?

А виноват то не Путин в первую очередь, а мы сами, которые ведемся на манипуляции наших проплаченных политиков. Подчеркну! Путин виноват в том, что забрал Крым и поддерживает ополченцев на Донбассе, но для меня не он первозло.

Ви самі собі протирічите! А хто проплачує тих політиків.., не Росія, ні?
Не ідеологічні нападки путлерстану, не його найманці тут, у нас, мутять воду? Ні, це африканці роблять?
Мене дивує те, що всьому світу це зрозуміло, а Вам, мешканцю України, ні!? Чи Ви також " нє здєшніє", а тут на "заданіі"?

[sergey007]

Сам то он никого не убил, не надо меня ловить на этом. Убивали его подчинённые, которыми он из Германии руководил ) и по вашей идеологии, они же и боролись за независимость Украины. И снова возникает вопрос - в чем героизм самого Бандеры?

Вы сначала ответьте на это..

И она написала, что Степан был садист и педофил?

[Alfa-omega]

Забыв о ваших оскорблениях, отвечу.

Только давайте адекватно общаться, и постараемся услышать мысли друг друга. Ок?

Возможно, в теории, я могу понять стремление УПА к независимости Украины (правда так и не пойму независимости от кого и что для них это понятие). Могу понять ненависть к москалям. Не могу понять и принять массовые убийства поляков, евреев и даже украинцев, особенно женщин и детей. Чистый геноцид. В немецких архивах нет фактов о том, что УПА бились хоть раз против немцев. Сам Бандера на протяжении практически всей войны в Украине не был. И гражданином Украины он не был в принципе. С этой точки зрения, какой он герой?
Украина постоянно была разорвана на части. Запад был под Польшей и Австро венгрией, юг и Крым под Россией. Соответственно с этим большинство людей имеют соответствующую идеологию. В этом и есть вся проблема. Мое мнение, что если б не кинул Ющенко красную тряпку в виде героизации УПА и Бандеры, то не было бы массового недовольства половины или даже больше населения Украины. Общество раскололось пополам и его продолжают раскалывать провокациями с обеих сторон. Одни кричат Путин спаси от бандеровцев, другие кричат смерть Путину. А виноват то не Путин в первую очередь, а мы сами, которые ведемся на манипуляции наших проплаченных политиков. Подчеркну! Путин виноват в том, что забрал Крым и поддерживает ополченцев на Донбассе, но для меня не он первозло.

Было бы понятно , когда подобные вещи пишет 80летняя бабушка , которая всю жизнь прожила при советах и знает глянцевую залакированую историю .Но , когда пишет молодая женщина, если возраст правильно указан это по крайней мере странно. Вы не знаете настоящей истории Украины и не хотите знать. У вас в голове картинка истории созданная при советах . Вы даже пишете в стиле советской пропаганды :"... если б не кинул Ющенко красную тряпку в виде героизации УПА и Бандеры ...."

[- Радистка Кэт -]

Не знаю пока , хорошо или плохо, что я зашла в эту тему, но пока точно могу сделать один вывод
Разговор глухого с немым!!!!! И смысла в продолжении нет. И тоже самое с нашей страной. Либо кто то пойдёт на уступки и смирится с точкой зрения других, либо страна таки расколется, что более вероятно. Грусть печаль (

И хватит минусовать в репутацию, мне до нее и до ваших минусов дела нет, не утруждайтесь!

[zarema]

Не знаю пока , хорошо или плохо, что я зашла в эту тему, но пока точно могу сделать один вывод
Разговор глухого с немым!!!!! И смысла в продолжении нет. И тоже самое с нашей страной. Либо кто то пойдёт на уступки и смирится с точкой зрения других, либо страна таки расколется, что более вероятно. Грусть печаль (

И хватит минусовать в репутацию, мне до нее и до ваших минусов дела нет, не утруждайтесь!

Вот именно смиритесь и будет вам счастье,Историю Украины лучше почитайте

[zarema]

И снова однобокость мышления ) против Бандеры, значит за Сталина. У вас есть вообще место в голове, чтоб уместить мысль о том, что кроме белого и черного существует огромная палитра цветов? Сталин был наравне Гитлера.... И этого не отнять.

И хватит мне тыкать!!!!!

Не знаю пока , хорошо или плохо, что я зашла в эту тему, но пока точно могу сделать один вывод
Разговор глухого с немым!!!!! И смысла в продолжении нет. И тоже самое с нашей страной. Либо кто то пойдёт на уступки и смирится с точкой зрения других, либо страна таки расколется, что более вероятно. Грусть печаль (

И хватит минусовать в репутацию, мне до нее и до ваших минусов дела нет, не утруждайтесь!

не надо так нервничать)))

[- Радистка Кэт -]

Вот именно смиритесь и будет вам счастье,Историю Украины лучше почитайте

Смирится ли кто то, покажет лишь время. И зная историю, можно на нее по разному смотреть..,

[Bivaliu]

Сам то он никого не убил, не надо меня ловить на этом. Убивали его подчинённые, которыми он из Германии руководил ) и по вашей идеологии, они же и боролись за независимость Украины. И снова возникает вопрос - в чем героизм самого Бандеры?..

От я не перестаю дивуватись: Ви прикидуєтесь, чи дійсно все так погано?
Може це зухвалість (по-вашому - наглость)?
Скажіть но мені, це за командою сталіна українців убивали його підлеглі, чи самі по собі? Як чинило НКВС з тими, хто співпрацював з німцями? Їх нагороджували, чи таке розстрілювали? Як повинні були чинити вояки з тими, хто працював на кацапню, зрадив, чи був стукачом? Може теж нагороджувати? Кидайте цей кацапський тон і їх фантасмагорії. Будь-який партизанський рух НЕМОЖЛИВИЙ без підтримки місцевого населення. І якби воно їх не підтримувало, вони не протрималась би і року без їжі, медикаментів та одягу. Убивали вони представників радянських органів влади і партійних працівників, агітаторів, покидьків і запроданців, прислужників та тих переселенців, хто добровільно не хотів повернутись на історичну "родіну"... Це було не правильно? А чому ж СРСР так само чинив по відношенню до них, та місцевого населення?
А героїзм Бандери вже хоча б у тім, що він неодноразово отримував вирок на смертну кару, але не склав руки, а продовжував боротись. Пережив концтабір, виїхав на захід і міг спокійно дожити свій вік, а він знову почав боротьбу. Якщо вже на те пішло, то в чому "хероїзм" сталіна, що і йому дали "хероя"? Він що, в атаку ходив? Та він, на відміну від того ж гітлера, жодного разу не виїжджав на передову, а гітлер був навіть у Вінниці...

[Bivaliu]

пока точно могу сделать один вывод Разговор глухого с немым!!!!!

А Ви не пробували таку "сентенцію", що один з них або відвертий дурень, або запроданець і падлюка, або проплачений агент кацапстану, завданням якого є сіяння маячні в народі?
От спробуйте уявити саме таке...

Либо кто то пойдёт на уступки и смирится с точкой зрения других, либо страна таки расколется, что более вероятно.

І знову Ви все спрощуєте на угоду кацапам. Змиритися з покидьками, зрадниками і агентурою - це означає здатись їм на поталу, що було вже в нашій історії...
У результаті недорахувались мільйонів життів своїх людей.
І спробуйте проаналізувати варіант не розколу країни, а Вашого (сотоваріщі) вигнання з неї поганим віником?
Спробуйте, може допоможе схаменутись поки це ще не пізно...

[ValVed]

И снова однобокость мышления ) против Бандеры, значит за Сталина. У вас есть вообще место в голове, чтоб уместить мысль о том, что кроме белого и черного существует огромная палитра цветов? Сталин был наравне Гитлера.... И этого не отнять.

И хватит мне тыкать!!!!!

Нет, не наравне сталин убил больше людей, чем гитлер и украинцев больше , чем гитлер, так что не наравне
сталин убил в 1932/33 от 7 000 000 до 10 000 000 украинцев всех национальностей, всех моих двоюродных дедушек, бабушек, у моей прабабушки было шть сестёр , когда она вернулась из россии почти всё село на севере Днепровской области было пустое.



Спепан Бандера был Герой Украины - ссср неубивал "негероев" заграницей, зачем это надо?


Степан был опасен даже заграницей и свидетель преступлений саюза.

Вы знаетe, что ссср в 1956 году в Будапеште расстреливали мирных людей 230 убитых и 2000 раненых? Может вы всё таки прочтёте что-то, и о мае 1968 в Праге, и оb Албании, и оb Афганистане 1979 года. О Финской войне почему не празднете ссср пабеду над Финляндией в 1939 года захватили 11% территории почему не празднуют?