Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Pablo Escobar]

Мать ребенка, погибшего на теплоходе «Булгария»: «Я расскажу всю правду о трагедии в Казани. Теперь крепитесь вы и слушайте»
http://odessa-daily.com.ua/component/content/article/199/35861-bylgariya.html

[Snook]

Мать ребенка, погибшего на теплоходе «Булгария»: «Я расскажу всю правду о трагедии в Казани. Теперь крепитесь вы и слушайте»
http://odessa-daily.com.ua/component/content/article/199/35861-bylgariya.html

Если это правда - то это страшно. Я искренне сочувствую этой женщине.

[magentis]

Мать ребенка, погибшего на теплоходе «Булгария»: «Я расскажу всю правду о трагедии в Казани. Теперь крепитесь вы и слушайте»
http://odessa-daily.com.ua/component/content/article/199/35861-bylgariya.html

Громкие заголовки и эмоции не должны вводить в заблуждение.

Еще в пятницу 15 июля по ОРТ пошел филь о трагедии. Именно там подчеркивали то обстоятельство, что команда предпочитала спасать саму себя, прежде всего. Что диспропорции большие между спасенными и погибшими у команды и у пассажиров.

Как я понял, мать имеет претензии, прежде всего, к тому, что тело погибшего сына подвергли процедуре вскрытия для судебно-медицинской экспертизы. Надо читать законодательство, в каких случаях оно производится или как формируется отказ от процедуры вскрытия.

[Pablo Escobar]

Громкие заголовки и эмоции не должны вводить в заблуждение.

Еще в пятницу 15 июля по ОРТ пошел филь о трагедии. Именно там подчеркивали то обстоятельство, что команда предпочитала спасть себя, прежде всего. Что диспропорции большие между спасенными и погибшими у команды и у пассажиров.

Как я понял, мать имеет претензии, прежде всего, к тому, что тело погибшего сына подвергли процедуре вскрытия для судебно-медицинской экспертизы. Надо читать законодательство, в каких случаях оно производится или как формируется отказ от процедуры вскрытия.

Ну, скажем, лейтмотивом статьи является ужасная диспропорция между тем, что перед лицом властей и тем, что на самом деле. К слову, это не только проблема России. У нас такая же фигня.

[magentis]

Ну, скажем, лейтмотивом статьи является ужасная диспропорция между тем, что перед лицом властей и тем, что на самом деле. К слову, это не только проблема России. У нас такая же фигня.

Как бы не очень понятно, что там за очки втирали перед властями.
Что все спаслись что ли ?
Ну конечно покраска столба у людей, потерявших близких, вызывает гневную реакцию. Но это все таки, с одной стороны, обычная черствость, с другой стороны, эмоции людей.
Претензия по организации справедлива. Однако, всегда в такой массе людей (а их родственников около 500 чел. прибыло - вроде как) мгновенно все организовать идеально не получится.

Тоже самое я читал о том, как в нашем аэропорту объявили, что разбился рейс под Донецком. Несколько сотен встречающих в здании аэропорта в ступор впали. Надо сразу же какие-то меры предпринимать. И тут же назавтра пошли репортажи по местному ТВ - какие власти и руководители аэропорта плохие. Вот горе у них, а аэропорт продолжает работать в штатном режиме, врачей мало, комнат специальных мало и т.д.

Честно говоря, я ожидал от статьи нечто иного - а прочитал про обычное разгильдяйство и бездушие людей, занятых этим неприятным и скорбным делом.

[anesthesia]

Как бы не очень понятно, что там за очки втирали перед властями.
Что все спаслись что ли ?
Ну конечно покраска столба у людей, потерявших близких, вызывает гневную реакцию. Но это все таки, с одной стороны, обычная черствость, с другой стороны, эмоции людей.
Претензия по организации справедлива. Однако, всегда в такой массе людей (а их родственников около 500 чел. прибыло - вроде как) мгновенно все организовать идеально не получится.

Тоже самое я читал о том, как в нашем аэропорту объявили, что разбился рейс под Донецком. Несколько сотен встречающих в здании аэропорта в ступор впали. Надо сразу же какие-то меры предпринимать. И тут же назавтра пошли репортажи по местному ТВ - какие власти и руководители аэропорта плохие. Вот горе у них, а аэропорт продолжает работать в штатном режиме, врачей мало, комнат специальных мало и т.д.

Честно говоря, я ожидал от статьи нечто иного - а прочитал про обычное разгильдяйство и бездушие людей, занятых этим неприятным и скорбным делом.

Это национальная трагедия и когда такое происходит, то в нормальной стране делается все, чтобы родственники себя чувствовали лучше, то есть настоящая поддержка, а не краска фонарей. Если вопрос вскрытия спорный, то не торопятся закрыть дело таким кощунственным методом, а ищут компромиссы, тем более времени, хоть отбавляй. И если даже компромис (законодательный) не найден, то это можно сделать и через неделю или даже позже. Власть, даже высшая самоустранилась от этого дела, с явным стремлением все побыстрей закончить. Уверен,что это не личное дело следока или ему подобных. Вообщем, как всегда погано и неумело. Нельзя понедельником (кувалдой) лечить раны.(((

[anesthesia]

Честно говоря, я ожидал от статьи нечто иного - а прочитал про обычное разгильдяйство и бездушие людей, занятых этим неприятным и скорбным делом.

Простите, а что же хуже бывает во время человеческого горя на уровне национальной трагедии?(

[magentis]

Простите, а что же хуже бывает во время человеческого горя на уровне национальной трагедии?(

Ну Вам, безуслвоно, виднее как все надо организовывать.
Кстати, напомню Вам, что следствие еще не завершено, что под стражей собственники этого корабля и фирмы, которая организовывала тур, что к ним можно предъявить иски родственникам, что ведутся разбирательства по поводу людей, дававших разрешения на выход в рейс, что идут проверки по России по всем судам речного флота, что по всей России добровольно собирают деньги в фонд помощи пострадавших, 100 семьям уже выплачены первые компенсации из благотворительных российских организаций (по 330 тыс. руб.), 8 осиротевших детей в упрощенном порядке усыновлены уже...

[anesthesia]

Ну Вам, безуслвоно, виднее как все надо организовывать.
Кстати, напомню Вам, что следствие еще не завершено, что под стражей собственники этого корабля и фирмы, которая организовывала тур, что к ним можно предъявить иски родственникам, что ведутся разбирательства по поводу людей, дававших разрешения на выход в рейс, что идут проверки по России по всем судам речного флота, что по всей России добровольно собирают деньги в фонд помощи пострадавших, 100 семьям уже выплачены первые компенсации из благотворительных российских организаций (по 330 тыс. руб.), 8 осиротевших детей в упрощенном порядке усыновлены уже...

Как лихо от основного вопроса увел. Нет, речь не об этом. Дорога ложка к обеду или позно Рита пить боржоми, когда почки отказали. Короче нет у меня желания с вашими судорогами разбираться. Ясно одно, что это недостойно для любой цивилизованной страны.

[magentis]

Короче нет у меня желания с вашими судорогами разбираться.

Я за Вами бежал три квартала, чтобы сказать как Вы мне неприятны (с)

[anesthesia]

Я за Вами бежал три квартала, чтобы сказать как Вы мне неприятны (с)

Мог бы и не бежать. ты это скажи своим соотечественникам.
А мне искренне жаль людей.

[Реалист.]

Эта цитата:



Вот эта цитата - нацизм в чистом виде. Так как только нацисты наделяют какую-либо нацию чертами неполноценности. И вообще градация наций по полноценности - это и есть нацизм.

Вы считаете, что украинцы полноценней? - Так не забывайте, что в каждом украинце - очень много русской крови, что было время, когда в украинцы записывали. И потом, нацисты и вас считали тоже неполноценными, наравне с другими славянскими народами.

Ну и? Где нацизм?

Что это за чушь, ты выделил из контекста слова, и пытаешься исказить смысл сказанного, ну что за бредятина. Я где то написал то, что ты досочинил?

Ты вообще смысл понимаешь как, как тебе подсказывает буйное воображение, или пытаешься все таки понять автора?

Смотрим цитату с окончанием

Знаешь почему я сразу тебя назвал русским? Потому, что как и все ваши "болезни", ваша страна, правительство и внешняя политика отражение вашей сути и наоборот...

И что мы видим по смыслу, а то, что ваша суть, это ваша действительность и наоборот, так у всех народов, так понятно, не? Не понятно?

То, что ты увидел в чем то свою неполноценность, это твои проблемы...)

По мироощущениям и постам оппонента мне сразу стало видно, что он россиянин, причем зашоренный как и основная масса народа...

Короче, не катит эта твоя туфта, ты меня серьезно оскорбил, и я жду извинений...

[Реалист.]

У Вас всегда так - сам написал, сам - похихикал над написанным?
Москали, голодомор, украли, цветовых дифференциаций, 40 000 лет истории украинского народа...
Вспоминая анекдот про пациента, которому доктор показывал точки и квадраты, а тому всюду мерещилась порнография - понимаю.

Просто тихо слиться духу не хватает? Иль синдром последнего поста? Или путэн не велит?...))

[anesthesia]

Просто тихо слиться духу не хватает? Иль синдром последнего поста? Или путэн не велит?...))

Простая задача- ветку засорить.

[Реалист.]

Державна програма сприяння добровільного переселення до Російської Федерації провалилася. Замість 5-6 млн співвітчизників у Росію приїхали лише 7 тисяч. Про це пише Олесь Торговець у черговому числі «Українського тижня».

Як пише автор, головним органом реалізації політики РФ у справі згуртування «Русского міра» було призначено Урядову комісію у справах співвітчизників за кордоном.

«Її завданнями на пострадянському просторі були зміцнення політичного потенціалу діаспори, врегулювання проблем «апатридів» (негромадян у країнах Балтії), «доведення правдивої інформації про історичні події до дітей співвітчизників», постачання російськомовної навчальної літератури з урахуванням місцевих освітніх програм», - пише автор.

Ключовими напрямами федеральних проектів, за даними автора, стали «Російська мова», Програма підтримки співвітчизників на 2009–2011 роки, Державна програма надання сприяння добровільному переселенню в РФ.

«Щоправда, остання, через загальне небажання «соотєчєствєнніків» повертатися на історичну батьківщину, провалилася. Замість запланованих 5–6 млн за перші два роки до Росії переїхало трохи більше ніж 7 тис. осіб», - відзначає автор.

Бо зовсім дурнів не багато...)

[S_]

Смотрим цитату с окончанием

Знаешь почему я сразу тебя назвал русским? Потому, что как и все ваши "болезни", ваша страна, правительство и внешняя политика отражение вашей сути и наоборот...

И что мы видим по смыслу, а то, что ваша суть, это ваша действительность и наоборот, так у всех народов, так понятно, не? Не понятно?

То, что ты увидел в чем то свою неполноценность, это твои проблемы...)

По мироощущениям и постам оппонента мне сразу стало видно, что он россиянин, причем зашоренный как и основная масса народа...

Короче, не катит эта твоя туфта, ты меня серьезно оскорбил, и я жду извинений...

Нет, непонятно. Так там написано не "так у всех народов", а "Знаешь почему я сразу тебя назвал русским?". - И это только сумасшедший не поймет.

Четко написано - что наши болезни - это отражение нашей сути, как русских. Но я извинений за это не жду. И даже не оскорбляюсь. Я просто отметил, что это нацизм - так как именно нацисты наделяют нации отрицательными сутью, а проще сказать - степенью неполноценности.

Вы даже не понимаете, что это нацизм, вот ведь в чем дело. - Высказываюсь, типа, как нацист, а нацистом себя не считаю. Ну еще бы... нацистом быть плохо - это понятно...

А вот оскорблять русских, как нацию, определяя её порочную суть (с её болезнями) - это хорошо.

---------

Я считаю, что нельзя спускать такие высказывания и смотреть на это сквозь пальцы. А высказывания вроде - "ты меня серьезно оскорбил" - оставь для разборок с другими. - Я же всегда пишу то, что думаю и то, что считаю нужным.

[Реалист.]

Четко было написано - что наши болезни - это отражение нашей сути, как русских. Но я извинений за это не жду. И даже не оскорбляюсь. Я просто отметил, что это нацизм - так как именно нацисты наделяют нации отрицательными сутью, а проще сказать степенью неполноценности.

Вы даже не понимаете, что это нацизм, вот ведь в чем дело. - Высказываюсь, типа, как нацист, а нацистом себя не считаю. Ну еще бы... нацистом быть плохо - это понятно...

А вот оскорблять русских, как нацию, определяя её порочную суть (с её болезнями) - это хорошо.

---------

Я считаю, что нельзя спускать такие высказывания и смотреть на это сквозь пальцы. А высказывания вроде - "ты меня серьезно оскорбил" - оставь для разборок с другими. - Я же всегда пишу то, что думаю и то, что считаю нужным.

У тебя созрело новое определение нацизма? Какая нелепая отсебятина? Не ну цирк бесплатный...)))

Да уж, это уже даже не смешно, хорошо, попробуем еще раз, цитата: Знаешь почему я сразу тебя назвал русским? Потому, что как и все ваши "болезни", ваша страна, правительство и внешняя политика отражение вашей сути и наоборот...

Обрати внимание, что в оригинале я обращаюсь к одному человеку, а потом перехожу к выводам, почему я именно так к нему обратился, обрати внимание слово "болезни" в кавычках, обрати внимание на смысл написанного именно мной, а не на то что ты себе придумал, не читай злых сказок на ночь, и не смотри ваши новости...

Не, не але?

А вообще, хреново ты думаешь значит, высасывай из своего пальца что хочешь, ко мне больше, пожалуйста не обращайся, если можно конечно, люблю общение, но общаться люблю с адекватными.

"Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer" - подумай на досуге, может дойдет от чего тебя так штырит и че ты мечешся...))

Не все, что ты думаешь, правда…Привет Карелии.)

[Акулина]

Это национальная трагедия и когда такое происходит, то в нормальной стране делается все, чтобы родственники себя чувствовали лучше

Во всех странах, что цивилизованных, что нет, у властей при трагедии происходит ступор. Новый Орлеан в США - отвратная организация, а последние события в Норвегии? Полиция 500 м около двух часов преодолевала...У нас родственники погибших пассажиров "Булгарии" возмущены...И т.д. Нет продуманного механизма реагирования нигде, в каждой стране свои сбои. Вот это и напрягает. Пофигизм властей многолик во всех странах.

[anesthesia]

Во всех странах, что цивилизованных, что нет, у властей при трагедии происходит ступор. Новый Орлеан в США - отвратная организация, а последние события в Норвегии? Полиция 500 м около двух часов преодолевала...У нас родственники погибших пассажиров "Булгарии" возмущены...И т.д. Нет продуманного механизма реагирования нигде, в каждой стране свои сбои. Вот это и напрягает. Пофигизм властей многолик во всех странах.

Вы себе представляете, чтобы творилось в России, если бы случилась в маштабах Нового Орлеана трагедия? Мама не горюй.
И что в Новом Орлеане всех утопленников тащили на вскрытие имея явную причину смерти? Там что перед приездом начальства красили фонари? Кормили пострадавших и родственников всяким дерьмом? Оказывали неквалифицированную психологическую помощь от которой родственников тошнило? Незнаю, но я бы не сравнивал эти вещи. Шок от несчастья одно дело, а заметание следов другое.

[Русская провинция]

Вы себе представляете,чтобы творилось в России, если бы случилась в маштабах Нового Орлеана трагедия? Мама не горюй.
И что в Новом Орлеане всех утопленников тащили на вскрытие имея явную причину смерти? Там что перед приездом начальства красили фонари? Кормили пострадавших и родственников всяким дерьмом? Оказывали неквалифицированную психологическую помощь от которой родственников тошнило? Незнаю, но я бы не сравнивал эти вещи. Шок от несчастья одно дело, а заметание следов другое.

В Новом Орлеане были не только утопленники, но и подстреленые мародёрами. Службы спасения вообще отказывались оказывать помощь пострадавшим, пока армия разберётся с мародёрами. Режиссёр Майкл Мур тогда в открытом письме отмечал: "В тот день, когда на город обрушился ураган ,мистер Буш и Джон Маккейн со своими богатыми друзьями устроили вечеринку с тортом и игрой на гитаре , и не прервали её ,узнав о случившемся. Это аморально". Это даже не ступор от катаклизма, ближе к наплевательству.