Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Valentuna]

всепропало?)))) понимаете- критиковать и ругать- очень легко!

а что єто сегодня с утра почти в каждой теме? поднимается тема "всепропало" и "даваймайдан3"?????

[Maklak]

если не ругать и не критиковать, что будет понимаете?) и вот это всепропало уже не очень модно на фоне сегодняшних событий, пора уже мозги подключать)

А...Вы, уже попробовали? И...шо? Включились? Порадуйте!)))

[GR_]

Украина этим и воспользовалась объявив независимость, но чтобы сразу в НАТО, это уже перебор! Первыми бы взбрыкнули военные, как же, а братство? Может вы были юны в это время, поэтому такие и оценки прошлого? ПО путлеру удар может и будет, но он его легко парирует, дескать, хунта все подтасовала, то да се, ведь ему уже не впервой. Но невзирая на это нас в НАТО до разрешения конфликтов НЕ ВОЗЬМУТ!

Военные не взбрвкнули бы.Те же военные моряки в Севастополе сами поднимали на корбалях украинские флаги в пыку россиянам, которые хотели весь флот забрать. Тогда вообще ожидания были чего то нового.
, нечего было проводить политику двувекторности и надо было идти по пути Польши.

[The Province]

если не ругать и не критиковать, что будет понимаете?) и вот это всепропало уже не очень модно на фоне сегодняшних событий, пора уже мозги подключать)

попробуйте подключить! Вам понравится. Если получится конечно.
Ругать и критиковать нужно! Обязательно! И внимательнейшим образом следить за действиями власти необходимо! И свои действия корректировать в связи с этими самыми действиями. Критика должна быть разумной и конструктивной!!!А "всепропало"- это, извините- истерика!

а что єто сегодня с утра почти в каждой теме? поднимается тема "всепропало" и "даваймайдан3"?????

предполагаю- возобновили финансирование!

[Lania]

попробуйте подключить! Вам понравится. Если получится конечно.
Ругать и критиковать нужно! Обязательно! И внимательнейшим образом следить за действиями власти необходимо! И свои действия корректировать в связи с этими самыми действиями. Критика должна быть разумной и конструктивной!!!А "всепропало"- это, извините- истерика!

так это Вы написали всепропало, а не я . Я писала про необоснованно завышенные тарифы. И судя по Вашему посту Вы со мной согласны. Так причем здесь всепропало?И что же Вы так по поводу мозгов на свой счет воспринимаете? Я глобально говорю, что подключать мозги пора (тем кто руководит особенно), а Вы обиделись...

[Осавул]

Давайте я спрошу Вас - для нашей власти представляют особую ценность жизнь погибших в АТО и попавших там в котлы? Больных и получивших инвалидность? Детей сирот? Или все же их жизни ценят только родные, близкие, волонтеры и простой народ Украины?

Демагогия сударыня...
Всё ведь познаётся в сравнении, и если сравнивать отношение к человеку скажем в англии и франции то и там будет заметна разница... а если сравнить по этому критерию московию и Зимбабве то мордор на фоне африки ещё и хорошо смотрится...
Но мы то с вами не будем брать за эталон африку? И мордор не будем... Нам как раз ориентиром Англия или Франция... да на худой конец Италия сгодится...
Или вам таки ностальгия по мордору милее?
А идеал недостижим... в принципе недостижим... Потому всякие инсинуации про идеалы - наивная демагогия...увы! )))

[Vladlen2]

Военные не взбрвкнули бы.Те же военные моряки в Севастополе сами поднимали на корбалях украинские флаги в пыку россиянам, которые хотели весь флот забрать. Тогда вообще ожидания были чего то нового.
, нечего было проводить политику двувекторности и надо было идти по пути Польши.

Польша, в отличии от Украины, всегда видела в россии врага. И Польша, это не Украина.

[Dema]

Давайте я спрошу Вас - для нашей власти представляют особую ценность жизнь погибших в АТО и попавших там в котлы? Больных и получивших инвалидность? Детей сирот? Или все же их жизни ценят только родные, близкие, волонтеры и простой народ Украины?

хм...вне всякого сомнения...Понятно, что хотелось бы большего, но во время войны трудновато...

[Valentuna]

так это Вы написали всепропало, а не я . Я писала про необоснованно завышенные тарифы. И судя по Вашему посту Вы со мной согласны. Так причем здесь всепропало?И что же Вы так по поводу мозгов на свой счет воспринимаете? Я глобально говорю, что подключать мозги пора, а Вы обиделись...

попробуйте еще написать http://yatsenyuk.org.ua/ua. Чтобы не просто бла-бла...

[Lania]

Демагогия сударыня...
Всё ведь познаётся в сравнении, и если сравнивать отношение к человеку скажем в англии и франции то и там будет заметна разница... а если сравнить по этому критерию московию и Зимбабве то мордор на фоне африки ещё и хорошо смотрится...
Но мы то с вами не будем брать за эталон африку? И мордор не будем... Нам как раз ориентиром Англия или Франция... да на худой конец Италия сгодится...
Или вам таки ностальгия по мордору милее?
А идеал недостижим... в принципе недостижим... Потому всякие инсинуации про идеалы - наивная демагогия...увы! )))

у нас все идет к уровню Англии или Франции? Это не наивно?) С Вами об одном , а Вы в ответ мордор. Причем здесь одно к другому? Ваш самый первый пост на каждой странице подразумевают адекватную беседу..

[Осавул]

у нас все идет к уровню Англии или Франции? Это не наивно?) С Вами об одном , а Вы в ответ мордор. Причем здесь одно к другому? Ваш самый первый пост на каждой странице подразумевают адекватную беседу..

Так мы с вами и беседуем весьма... адекватено! Нет?
Обиделись зря - демагогия свойствена и мне и многим тут... Это одна из форм мыслеизложения, но не оскорбление ни разу...
А идёт у нас к уровню Англии или тормозится в данный отрезок времени - это вопрос как раз второстепенный в нашем с вами диспуте - главное ведь иметь ориентир, эталон, шаблон, если хотите...
И каков же мы с вами выберем шаблон? Неуж то мордорский? Если честно?

[Осавул]

Польша, в отличии от Украины, всегда видела в россии врага. И Польша, это не Украина.

Та ладно! Прямо таки ВСЯ Украина, во ВСЕ ВРЕМЕНА видела в московии братьев? И в 1933-41 после голодомора? Когда немцев хлебом солью ПОВАЛЬНО встречала? Когда в плен МАССОВО (миллионами!!!) сдавалась? Чужеземцы явные Украине тогда ближе московской братвы показались... С чего бы это? От извечной украинской "тяги к предательству"? Или уже от понимания "братской" сути ?

[Vladlen2]

Та ладно! Прямо таки ВСЯ Украина, во ВСЕ ВРЕМЕНА видела в московии братьев? И в 1933-41 после голодомора? Когда немцев хлебом солью ПОВАЛЬНО встречала? Когда в плен МАССОВО (миллионами!!!) сдавалась? Чужеземцы явные Украине тогда ближе московской братвы показались... С чего бы это? От извечной украинской "тяги к предательству"? Или уже от понимания "братской" сути ?

Все и это было, но все же смотрите на результат.

[Lania]

Так мы с вами и беседуем весьма... адекватено! Нет?
Обиделись зря - демагогия свойствена и мне и многим тут... Это одна из форм мыслеизложения, но не оскорбление ни разу...
А идёт у нас к уровню Англии или тормозится в данный отрезок времени - это вопрос как раз второстепенный в нашем с вами диспуте - главное ведь иметь ориентир, эталон, шаблон, если хотите...
И каков же мы с вами выберем шаблон? Неуж то мордорский? Если честно?

Если честно, то не все только хорошее в Европе и не все только плохое в России. Поэтому нужно учитывая ошибки других, брать лучшее оттуда и оттуда, за основу взяв европейский путь развития. Но только для этого нужно работать, а не заниматься популизмом. И шаблон вроде бы выбран, но результаты плачевные...И сейчас хотя бы взять шаблон экономического уровня 2013 года...

[инна24м]

у нас все идет к уровню Англии или Франции? Это не наивно?).

Так от нас все зависит---высадите цветов возле дома,обустройте быт под стиль''франсе'' и вот уже маленький уголок Франции ....минимум макияжа,пуританский образ жизни --и ты почти англичанка.....к уровню мы сами должны подойти....и никакая власть здесь не поможет,т.к. свинство и алчность не властью нам дадено....Бедный ---не значит грязный ,жадный и тупой.

[Осавул]

Все и это было, но все же смотрите на результат.

Так и для Польши в 45 результат был аналогичный... Не в ненависти ляхов к москалям тут соль, а в ощущении поляков себя европейцами, а не азиатским ордынским улусом... Плюс в Украину сколько вербованых из нечерноземий-уралов и прочих голодных краёв навезли "возрождать - восстанавливать" ?
Открытая инфа - рост народонаселения в Украине в период 45-65 годов, да в сравнении возрастов.... Очевидный факт - не новорождёнными прирастала Украина, а как раз самым детородным возрастом... Политика московии и в принудительной московизации наряду с индустриализацией... В одном флаконе, так сказать... Теперь и имеем - "промышленный" восток... кормилец..)))

[Lania]

Та ладно! Прямо таки ВСЯ Украина, во ВСЕ ВРЕМЕНА видела в московии братьев? И в 1933-41 после голодомора? Когда немцев хлебом солью ПОВАЛЬНО встречала? Когда в плен МАССОВО (миллионами!!!) сдавалась? Чужеземцы явные Украине тогда ближе московской братвы показались... С чего бы это? От извечной украинской "тяги к предательству"? Или уже от понимания "братской" сути ?

кто повально встречал? Исходя из этого, получается, что слова о том, что "россия победила бы в этой войне и без Украины" - верны?

[Осавул]

Если честно, то не все только хорошее в Европе и не все только плохое в России. Поэтому нужно учитывая ошибки других, брать лучшее оттуда и оттуда, за основу взяв европейский путь развития. Но только для этого нужно работать, а не заниматься популизмом. И шаблон вроде бы выбран, но результаты плачевные...И сейчас хотя бы взять шаблон экономического уровня 2013 года...

Так мы с вами о "гуманитарных общечеловеческих ценностях" сейчас или уже об экономике? )))

[Dema]

кто повально встречал? Исходя из этого, получается, что слова о том, что "россия победила бы в этой войне и без Украины" - верны?

каким это образом выделенное соотносится с твоим ответом-то?
какой-то твой акцент....нЭмЭсный...

[Lania]

каким это образом выделенное соотносится с твоим ответом-то?
какой-то твой акцент....нЭмЭсный...

Осавул написал, что украинцы немцев хлебом-солью встречали...я с этим не согласна.