Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Olivi@]

к сожалению, в те годы власть такая была, где человеческие жизни особой ценности не представляли, внезависимости от республики и региона проживания...всем тогда досталось из-за чрезмерно старательных и мало образованных исполнителей(

В россии и сейчас такая власть.

[Lania]

В россии и сейчас такая власть.

а сейчас такая не думающая о людях власть не только в россии

[Lania]

Согласен. У них была возможность вступить в НАТО. Они ею не воспользовались.
Сейчас в Крыму и на Донбассе имеем очень плачевные результаты.


Забрать имущество могут у единичных неплательщиков. А если перестанет платить хотя бы 50% населения?
Где они возьмут столько забиральщиков?
Но, к сожалению, у нас народ вместо того, чтоб протестовать, побежал становиться в очереди за субсидиями, тем самым смирившись с многократно завышенными тарифами.

возможно я ошибусь, но выходили в Одессе и в Киеве же вроде против повышения тарифов - так разогнали, сказали "проплаченные " или кермлем или яныком...Так как выходить?боятся... Вот и пошли за субсидиями...

[Dema]

а сейчас такая не думающая о людях власть не только в россии

а где еще?

[Lania]

а где еще?

Вас это не касается, о Вас думает и заботится любая власть и в любом уголке мира, поэтому наслаждайтесь)

[Olivi@]

Вас это не касается, о Вас думает и заботится любая власть и в любом уголке мира, поэтому наслаждайтесь)

К чему этот бред, простите?

[Аист79]

Ну зачем вы так? Никто в НАТО нас просто не взял! Вспомните, как Ющ чуть не плакал когда ОНИ не подписали ПДЧ....Им россия сказала нет, они и выполнили, неужели вы думаете, что из-за нас, которые вообще не знают, что хотят, они готовы потерять свою сытую жизнь? Россия на все способна, ибо ей терять нечего, а война рассматривается как обычное явление....жизнь-копейка!

Все бывшие соцстраны вступили в НАТО, хотя рашка тоже была против.
Может быть при Ющенко, который бездарно слил завоевания первого Майдана, было уже поздно. А в 90-х годах у Украины был козырь - ядерное оружие, которое можно было обменять на вступление в НАТО. А не на бумажку под названием "Будапештский меморандум".
Но, к сожалению, тогда шанс был упущен.

[Lania]

К чему этот бред, простите?

а Вы не считаете, простите бредом, когда взрослый мужчина спрашивает где же еще, кроме россии власть не забоится о людях?

[Капитан-Грей]

Вас это не касается, о Вас думает и заботится любая власть и в любом уголке мира, поэтому наслаждайтесь)

Многие не обделенные заботой власти и насмотревшись рекламы алкоголя наслаждаются жизнью уже сейчас: Застенчивый, Выносливый и Малопьющий. Каждому свое.

[Vladlen2]

Все бывшие соцстраны вступили в НАТО, хотя рашка тоже была против.
Может быть при Ющенко, который бездарно слил завоевания первого Майдана, было уже поздно. А в 90-х годах у Украины был козырь - ядерное оружие, которое можно было обменять на вступление в НАТО. А не на бумажку под названием "Будапештский меморандум".
Но, к сожалению, тогда шанс был упущен.

Та никаких козырей не было, не обманывайте себя! НАТО рассматривалось как враждебное, кто в него готов был вступать, это не говорилось, это было вдолблено в сознание всех совецких человеков. Про войну с россией тогда даже умалишенные не могли поверить. Сейчас это не тогда. Тогда работало соглашение о непродвижении НАТО на восток. Россия согласилась с варшавским договором и прибалтикой в обмен на Украину и Беларусь, вот здесь и весь корень проблемы, а мы начали громко говорить о НАТО, не понимая, что нас туда реально не возьмут, ибо это полномасштабная война с россией, а они этого не хотят. Россия и не скрывала, что хочет нас под любым предлогом загнать в стойло, но в НАТО не пустит, что мы и наблюдаем. Россия анексировала часть территории и развязала конфликт на востоке, а с таким багажом нам НАТО не светит, ибо мы не соответствуем уставу НАТО, чего еще не ясно? Все остальное дипломатическая мишура и не более.

[Аист79]

возможно я ошибусь, но выходили в Одессе и в Киеве же вроде против повышения тарифов - так разогнали, сказали "проплаченные " или кермлем или яныком...Так как выходить?боятся... Вот и пошли за субсидиями...

Выступления может быть и начнутся, но после получения платежек с новыми цифрами. То есть в мае. Вряд ли за месяц успеют начислить всем субсидии.

А наши доблестные политики, хоть из коалиции, хоть из оппозиции, вместо того чтоб пиариться, могли бы внести конкретный законопроект о моратории на повышение тарифов.
И по результатам голосования было бы видно, ху из ху.

[Dema]

а Вы не считаете, простите бредом, когда взрослый мужчина спрашивает где же еще, кроме россии власть не забоится о людях?

хм...только зачем так грубовато и пошло передергивать-то?
цитата , на которую ты отвечала звучала совершенно иначе -
"где человеческие жизни особой ценности не представляли"(с)

Так что по прежнему жду списка стран , которые живут по такому принципу...
1.россия
2...

[Lania]

А наши доблестные политики, хоть из коалиции, хоть из оппозиции, вместо того чтоб пиариться, могли бы внести конкретный законопроект о моратории на повышение тарифов.
И по результатам голосования было бы видно, ху из ху.

так уже видно - зачем вообще повышали, чтобы потом на этом пиариться? и показать какие они хорошие - вот снизили... Поддержать падающие рейтинги? А то что по итогу все равно будет повышение в разы, а з/пл на месте - все все равно будут рады. Может изначально так и задумывалось? Все уже забыли, что на сегодняшний день повышение газа в 10 раз, а не в 7 (год назад он стоил 0,72 коп куб), а по итогу может будет в 5 раз. Все же, если мы не имеем права платить не по рыночным тарифам, значит нам не должны иметь права платить не рыночные зарплаты.
а то что люди выйдут - так, похоже, как выйдут так и зайдут....

[Аист79]

Та никаких козырей не было, не обманывайте себя! НАТО рассматривалось как враждебное, кто в него готов был вступать, это не говорилось, это было вдолблено в сознание всех совецких человеков. Про войну с россией тогда даже умалишенные не могли поверить. Сейчас это не тогда. Тогда работало соглашение о непродвижении НАТО на восток. Россия согласилась с варшавским договором и прибалтикой в обмен на Украину и Беларусь, вот здесь и весь корень проблемы, а мы начали громко говорить о НАТО, не понимая, что нас туда реально не возьмут, ибо это полномасштабная война с россией, а они этого не хотят. Россия и не скрывала, что хочет нас под любым предлогом загнать в стойло, но в НАТО не пустит, что мы и наблюдаем. Россия анексировала часть территории и развязала конфликт на востоке, а с таким багажом нам НАТО не светит, ибо мы не соответствуем уставу НАТО, чего еще не ясно? Все остальное дипломатическая мишура и не более.

В 90-х годах россия была слаба, деморализована, обременена чеченской войной. И тогда у Украины был хороший шанс вместе с другими странами выйти из ее сферы влияния.
Да, большинство "совецких человеков" было против. Но для вступления в НАТО не требовалось проводить референдум, нужна была только твердая политическая воля руководства.
А сейчас предпочтения украинцев изменились. И если вместе с местными выборами на осень назначат референдум и получат положительный результат - то и без скорого вступления в НАТО это будет мощный политический удар по путлеру.

[Lania]

где человеческие жизни особой ценности не представляли[/U][/I]"(с)

Так что по прежнему жду списка стран , которые живут по такому принципу...
1.россия
2...

Давайте я спрошу Вас - для нашей власти представляют особую ценность жизнь погибших в АТО и попавших там в котлы? Больных и получивших инвалидность? Детей сирот? Или все же их жизни ценят только родные, близкие, волонтеры и простой народ Украины?

[The Province]

так уже видно - зачем вообще повышали, чтобы потом на этом пиариться? и показать какие они хорошие - вот снизили... Поддержать падающие рейтинги? А то что по итогу все равно будет повышение в разы, а з/пл на месте - все все равно будут рады. Может изначально так и задумывалось? Все уже забыли, что на сегодняшний день повышение газа в 10 раз, а не в 7 (год назад он стоил 0,72 коп куб), а по итогу может будет в 5 раз. Все же, если мы не имеем права платить не по рыночным тарифам, значит нам не должны иметь права платить не рыночные зарплаты.
а то что люди выйдут - так, похоже, как выйдут так и зайдут....

всепропало?)))) понимаете- критиковать и ругать- очень легко!

[Lania]

всепропало?)))) понимаете- критиковать и ругать- очень легко!

если не ругать и не критиковать, что будет понимаете?) и вот это всепропало уже не очень модно на фоне сегодняшних событий, пора уже мозги подключать)

[Vladlen2]

В 90-х годах россия была слаба, деморализована, обременена чеченской войной. И тогда у Украины был хороший шанс вместе с другими странами выйти из ее сферы влияния.
Да, большинство "совецких человеков" было против. Но для вступления в НАТО не требовалось проводить референдум, нужна была только твердая политическая воля руководства.
А сейчас предпочтения украинцев изменились. И если вместе с местными выборами на осень назначат референдум и получат положительный результат - то и без скорого вступления в НАТО это будет мощный политический удар по путлеру.

Украина этим и воспользовалась объявив независимость, но чтобы сразу в НАТО, это уже перебор! Первыми бы взбрыкнули военные, как же, а братство? Может вы были юны в это время, поэтому такие и оценки прошлого? ПО путлеру удар может и будет, но он его легко парирует, дескать, хунта все подтасовала, то да се, ведь ему уже не впервой. Но невзирая на это нас в НАТО до разрешения конфликтов НЕ ВОЗЬМУТ!

[Всемила]

Чернобыль... совдеп сделал всё, чтоб жертв этой трагедии было по максимуму, скрывали аварию, как будто никто не узнает и в результате тысячи смертей и тысячи онкобольных...эхо этой трагедии до сих пор аукается....Ненавижу совдеп!

Чернобыль...Его, наверняка, могло бы не быть, если бы не вечное совковое "Даешь пятилетку за три года!" и всякие социалистические показательные достижения обязательные к очередному красному дню календаря...Наверное, гнались, чтоб успеть отрапортовать к Международному Дню солидарности трудящихся...Но Чернобыль был...Поэтому - слава Героям, которые в те дни встали на защиту страны от новой, доселе невиданной, угрозы. Мы обязаны им нашими жизнями и жизнями наших детей.

С 1995 года белорусских ликвидаторов постепенно лишали льгот. С 2009 их приравняли к обычным пострадавшим. В 2013 отменили статус ликвидаторов аварии на ЧАЭС вообще.

Сегодня никаких ликвидаторов в Беларуси нет, есть только пострадавшие, не получающие государственной помощи.

История ликвидатора, который официально не сделал для своей страны ничего.

Человек, которого нет.
Горький монолог белорусского ликвидатора

http://people.onliner.by/2015/04/24/ch

[Всемила]