ОУН-УПА: спогади та дискусії

[Dema]

Нет такого народа югославы, точно также как нет такого народа советскіе.
Есть народ украинцы!

А есть такой народ - сербы? А стало два народа.
"1. НАРОД
- 1) в теории конституционного права все население данного государства, образующее единую социально-экономическую и политическую общность независимо от деления его на какие-либо национальные общности (в конституционной доктрине ряда… "(с)

[Бус]

А есть такой народ - сербы? А стало два народа.

-

Сербы - конечно есть. Они как были одним народом, так и остались.
О каком втором народе Вы говорите?

[Dema]

Интересно почему?

Государства - образования не очень стабильные (судя по историческому опыту).

[Dema]

Сербы - конечно есть. Они как были одним народом, так и остались.
О каком втором народе Вы говорите?

О жителях сегодняшнего Косово.

[Бус]

Государства - образования не очень стабильные (судя по историческому опыту).

Как правило более долговечные чем человеческий век.
Я думаю на наш век хватит

[Бус]

О жителях сегодняшнего Косово.

Это совсем другая песня.

[jeffff]

Интересно почему?

Львов


Запорожье


логикой владееш?

[Spasatel7]

Львов


Запорожье


логикой владееш?

Туше)))

[Dema]

Это совсем другая песня.

В твою логику не укладывается? Это прецедент.

[St-Andre]

Львов ... Запорожье

Отличный диалог !!!
И историческая поправка : Дивизия именно СС. И никакая не "украинская", а дивизия наёмников нацистов. "Украинской" была названа перепуганными изменниками буквально в последние часы 3-го Рейха. Именно это "переименование" спасло этих эсэсовцев от суда.

[schumacher]

Отличный диалог !!!
И историческая поправка : Дивизия именно СС. И никакая не "украинская", а дивизия наёмников нацистов. "Украинской" была названа перепуганными изменниками буквально в последние часы 3-го Рейха. Именно это "переименование" спасло этих эсэсовцев от суда.

Невжеж? Як все просто за вашими словами)

[Адам Казимирович]

Невжеж? Як все просто за вашими словами)

А аргументированно опровергнуть - СЛАБО ?

[Dema]

Невжеж? Як все просто за вашими словами)

Тебе понравилось?
Вот мне стало интересно, а как это преподавали тебе на уроках истории?

[Кубик-рубик]

А почему в таком случае не запретить празднование 7-го ноября? Момент как бы спорный, а как на счет 23-го февраля? а день рождения Ленина? А Сталинского юбилея думаю тоже есть отмечатели.

Одно дело, как Вы говорите, сидеть дома с семьей, друзьями и толкать тост "за УПА" и тому подобное, а другое дело- устраивать демонстрации на улицах города. Кто-то, безусловно, так же сидит дома в узком кругу знакомых и отмечает юбилей Сталина, Ленина, годовщину революции, но по этому поводу никто не проводит идеологическую работу и не пытается такие "домашние посиделки" вывести на государственный уровень.

[schumacher]

А аргументированно опровергнуть - СЛАБО ?

Існує безліч спекуляцій навколо деяких моментів існування Дивізії. Одна із таких виникла, коли після англійського полону дехто із колишніх вояків захотів емігрувати до Канади і США. Але Канадський єврейський конгрес висловив протест проти в’їзду до Канади цих українців. От і імміграційний департамент Канади подав запит про минуле дивізії. Їх цікавило, чи була „якась підстава твердити про те, що дивізія брала активну участь у винищенні єврейського населення України”.

4 березня 1950 р. британський уряд надіслав відповідь: „Під час перебування в Італії ці люди були перевірені радянською та британською місіями. Вони засвідчили, що не було і немає ніяких підстав припускати, що хтось із них боровся проти західних союзників чи був задіяний у злочинах проти людства. Їхня поведінка відтоді, як вони прибули до цієї країни, була гарною, і вони ніколи і ні в чому не виказали своєю поведінкою якоїсь причетності до нацистської ідеології... За свідченням спеціальної місії Військового відомства, що мала на меті перевірити цих людей, вони пішли добровільно воювати проти Червоної Армії з націоналістичних міркувань під час окупації Західної України, коли було підписано нацистсько-радянський пакт. Незважаючи на те, що комуністична пропаганда постійно намагається зобразити їх і багатьох інших біженців як „зрадників” і „військових злочинців”, варто зазначити, що жодних звинувачень у воєнних злочинах не було висунуто ні радянським, ані іншим урядом проти когось із членів цієї групи”.

http://sd.org.ua/news.php?id=11849

[jeffff]

не могу понятъ,почему свидомые ссылаются только на собственные говноресурсы?

[St-Andre]

вони пішли добровільно воювати проти Червоної Армії

И вот эту ерунду они повторяют уже 60 лет ...
У Галичины - 3 этапа :
1. С лета 43-го до лета 44-го - отлов и истребление спасшихся евреев и травля партизан
2. 2-3 дня, в июле 44-го года - первая и последняя стычка с КА (полный разгром)
3. С лета 44-го до лета 45-го - подавление славянских восстаний

Вот такое "воевание проти Червоної Армії" ...

[Mihrutka]

Невжеж? Як все просто за вашими словами)

надо чтоб было сложно, чтобы из врагов сделать героев, а из героев сделать врагов.Но этого никто в Одессе не позволит сделать.УПА это фашистские прихвостни. и вместо героев их надо пожизненно посадить или лучше повесить, чтоб такие ка ты запомнили, где ваше место.

[KSS26]

schumacher Л.Муха уже все признал, про сотрудничество с немцами.

[St-Andre]

сотрудничество с немцами

"Сотрудничество" - не то слово. Оно подразумевает равенство или хотя бы сопоставимость "партнёров".
Это были туземные наёмники, к которым у нацистов было очень пренебрежительное и даже брезгливое отношение. Как, например, к индусским наёмникам, воевавшим против англичан.
О существовании "Галичины" Гитлер узнал лишь в конце войны и высказался за полнейшее разоружение этих ни к чему неспособных "банд головорезов".