Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Сергей Дибров]

да, это весьма популярный сайт. ..я читал ссылки, довольно часто это приводят как аргумент "полезности"..

Вы продолжаете шутить? Вы вообще в курсе, что такое PubMed, на который я даю ссылки?

[Плюшевая Плюшка]

Вам не кажется, что вы перекладываете с больной головы на здоровую? С какого перепуга мой привитый ребенок старшеклассник, которому скоро поступать, должен не ходить в школу еще плюс 21 день к двум неделям каникул и двум неделям карантина?

А непривитым поступать не нужно? Они изгои? И речь идет о том, что на карантин можно было закрыть все, не сейчас, а тогда, когда этот карантин был.

[Alena Sundukova]

У меня ребёнок сейчас тоже занимается дистанционно. Учительница в классе фотографирует доску и все необходимое и скидывает на Viber в группу для непривитых. Жена по этим данным обучает ребенка, а потом и помогает делать домашнее задание. Она тоже верила, что это временно и ненадолго... завтра вроде пойдут на прививку.

Я чего то не понимаю, если вы так ратуете за прививки, то почему до сих пор не сделали своему ребенку? А как же коллективный иммунитет и непривитые источник заразы?

[Alena Sundukova]

Риск осложнений от двух прививок на порядки меньше риска осложнений от заболевания...

Так чего же ваш непривитый ребенок дома сидит? Сделайте ему сразу три прививки, чтоб железно уже!

[Сергей Дибров]

Корь (лат. morbilli) — острое инфекционное вирусное заболевание с высоким уровнем восприимчивости (индекс контагиозности приближается к 100 %)
Обычная цитата из Вики. Если Вы не оспариваете приведённый там индекс контагиозности (вероятности заболеть при контакте), то это значит, что у детей она в любом случае будет около 100%, хоть с молодыми мамами, хоть со старыми.

По всей видимости, вы просто не в курсе, что такое инднкс контагиозности. Это процент вероятности заболевания НЕИММУННОГО человека при контакте с носителем вируса. Для привитых и переболевших, имеющих иммунитет, этот индексм меньше в сотни и тысячи раз.

Также вы, видимо, не в курсе, что специфические антитела к кори передаются от матери к ребенку — через плаценту и с молозивом. То есть новорожденный ребенок является иммунным — при условии, если титры антител матери достаточные.

В допрививочные времена, когда практически все дети болели корью, практически все младенцы имели иммунитет.
После 1963 года, с началом массовой вакцинации, выросли поколения матерей, которые не болели и не имеют титров. Соответственно, их дети являются неиммунными, и для них индекс контагиозности действительно стремится к единице. Поэтому дети до года стали еще одной группой риска.

Как показывают исследования, если мать будет привита накануне беременности, это позволит создать титры, защищающие ребенка в первые два месяца жизни. При этом перенесенная в детстве корь у матери защищает на 6 месяцев и больше.

["Мамина радость"]

Идея хорошая. Там может быть и педагог не нужен. Родители сами могут преспокойно кто может заниматься с детьми.
Открыть такую школу возможно. Но дорого и трудоемко. И ещё лицензию получить. И все такие школы все равно подотчетны департаменту образования.

Так в том, то и дело, что все прямо до наоборот)))))) Педагог нужен, поскольку большинство родителей в дистанционном обучении как раз и пугает необходимость заниматься самим с ребенком, многие не уверены в себе настолько. Лицензия не нужна, достаточно оформить всех детей в любую школу с дистанционным обучением. Официально. Трудоемко - да. , никомуони не подотчетны, поскольку не оказывают по факту образовательных услуг. Думаю уже с сентября два десятка таких школпоявится в Одессе. В принципе каждыйможет ее организовать для своих и соседских детей, главное быть готовым нести отвественность за жизнь и здоровье детей...

[Alyonushka]

Недовольные уйдут, останутся только здравомыслящие. Такое объединение добровольное.

да.но и среди новых найдутся те кто чем-то недоволен)))так уже мы устроены

[НекогдаЖдать]

Я чего то не понимаю, если вы так ратуете за прививки, то почему до сих пор не сделали своему ребенку? А как же коллективный иммунитет и непривитые источник заразы?

Были по этому поводу разногласия, но в итоге мы пришли к выводу, что от прививки рисков меньше, чем от её отсутствия) Поэтому и писать тут недавно стал; раньше только читал. Писать тогда было бы не по совести.

[vip tanya]

А непривитым поступать не нужно? Они изгои? И речь идет о том, что на карантин можно было закрыть все, не сейчас, а тогда, когда этот карантин был.

Зачем столько пафоса? Эти вопросы задавайте властьимущим, а не здесь.
Вы взяли на себя ответственность за здоровье своего ребенка, решив его не прививать-это ваше право, но почему вы теперь не хотите взять на себя ответственность за обучение своего ребенка, а вините в этом государство, разве вы не знали, в какой стране вы живете и что государственные институты здесь не работают, в принципе?

[НекогдаЖдать]

По всей видимости, вы просто не в курсе, что такое инднкс контагиозности. Это процент вероятности заболевания НЕИММУННОГО человека при контакте с носителем вируса. Для привитых и переболевших, имеющих иммунитет, этот индексм меньше в сотни и тысячи раз.

Также вы, видимо, не в курсе, что специфические антитела к кори передаются от матери к ребенку — через плаценту и с молозивом. То есть новорожденный ребенок является иммунным — при условии, если титры антител матери достаточные.

В допрививочные времена, когда практически все дети болели корью, практически все младенцы имели иммунитет.
После 1963 года, с началом массовой вакцинации, выросли поколения матерей, которые не болели и не имеют титров. Соответственно, их дети являются неиммунными, и для них индекс контагиозности действительно стремится к единице. Поэтому дети до года стали еще одной группой риска.

Как показывают исследования, если мать будет привита накануне беременности, это позволит создать титры, защищающие ребенка в первые два месяца жизни. При этом перенесенная в детстве корь у матери защищает на 6 месяцев и больше.

С тем, что индекс контагиозности касается неиммунных людей, был знаком; это понятно и логично. А вот про врожденный временный иммунитет от кори не читал; действительно, не был в курсе.

[Alyonushka]

от прохождения медосмотров никто не отклоняется, а вот про форму образования: если у школ предлагают что-то в качестве альтернативы (хотя во многих случаях и сомнительное), то в садиках - ничего, а это уже нарушение Конституции, но дошкольников почему-то власти забывают и не берут во внимание, почему интересно? Или из-за их малого возраста они уже не имеют прав?

более того.дошкольники - дети от года до 5-болеют больше всего по нашей "статистике".но почему-то именно сады на "карантин" не закрывали)))тк что? правильно,карантина не было.были продлённые каникулы..а в садах что? в садах каникул - НЕ БЫВАЕТ!

[montana27]

Если хотя бы один ребенок в классе заболеет корью, то это автоматически означает, что в этом классе заболеют корью ВСЕ не имеющие иммунитета к ней дети. Вы это понимаете?

да но практике такого нет- вы это понимаете?

[annnnna]

Я пришла со школы говорила с учителем прогнозы не очень без прививок пускать не намерены. Уже появилось желания купить этот лист. Думаю у нас пока это не реально. Скажите кто знает в деревнях делают прививки? И как потом их утвердить с своей поликлиники. Думаю там проще договорится

[murik210]

да.но и среди новых найдутся те кто чем-то недоволен)))так уже мы устроены

Да ну, не так все страшно.

[Alyonushka]

да но практике такого нет- вы это понимаете?

если бы реально так было - то переболеть должны были бы ВСЕ.вся одесса и очень быстро.сколько людей контактирует с больным пока он не попадёт в инфекционный бокс.они идут к другим людям..те идут дальше и тд..всё так просто..а какой 100% заболеваемости речь..
та же ветрянка...в саду болело много детей.но не все.далеко не все.у нас дома никто не заболел при очень -очень близком контакте всех членов семьи...

[Alyonushka]

Да ну, не так все страшно.

да ладно)))это в школе кто-то за них решает и не особо там поворчишь.а тут когда САМ,когда САМ платишь деньги и тд...ооо)))даже представить страшно)

[НекогдаЖдать]

да но практике такого нет- вы это понимаете?

Ок, ок) Нет, так нет!

Я для себя решение принял; все мы тут люди взрослые и у каждого своё вИдение. Каждый хочет своему чаду добра и здоровья. У каждого свои примеры неудачных прививок и болезней у непривитых) И обязательно будут как те, кто передумает делать прививки и потом об этом пожалеют, так и те, кто передумает НЕ делать прививки... и тоже об этом пожалеют.

За сим откланиваюсь... всем добра!

[ilshu]

да.но и среди новых найдутся те кто чем-то недоволен)))так уже мы устроены

в обычном классе тоже всегда есть недовольные,то учителем,то оплатой,то как провели утренник,то другими детьми...и ничего.учатся.потому что деваться некуда.
я сама много лет назад как раз работала в школе Русовой,она тогда называлась дягилевской и скажу, что когда в классе 5 человек и когда еще они хотят учиться это здорово и для детей и для учителей. с нормальными родителями всегда можно договориться.а с ненормальными не стоит даже и связываться никогда.человека почти сразу видно.

[Zamira]

Если будете их видеть-сориентируйте,пжл,по сроку годности.спс

Обязательно, всё сфоткаю и здесь покажу. Ждём пока результаты анализов....

т.е. за 2,5 дня их не будет)))))))))))

Типа того..

[Alena Sundukova]

Простите, но фраза "Доказано многократно" для меня неубедительна) Я частенько кручусь в политических темах на этом форуме и если бы каждый раз в таком случае я верил, то мне бы доказали таким способом всё, что угодно)

Подкрепите слова чем-нибудь)

Моя бабушка 1935 г.р. в возрасте более 10 лет не заболела корью, живя в одной хате со своими младшими братьями, болеющими корью. Заболела сама через год примерно. Все это бла бла, что пишут "исследователи" и производители вакцин ещё на 10 разделить надо. Ещё могу вам рассказать интересную историю об отсутствии столбняка в деревне. Все дети по ее словам стандартно все раны засыпали землёй. И никакой эпидемии столбняка. И вообще люди гораздо крепче были, они то и болели только вот этими детскими инфекциями типа кори, ветрянки, краснухи и т.п., а бесконечных ОРВИ, как у современных детей у них и близко не было. И в гости к заболевшим их стандартно водили, это была нормальная практика. И никто не умирал. И не вымирала половина детей. У моей прабабушки 1910 г.р. было пятеро детей, все дожили до взрослого возраста. У прабабушки мужа было 9 детей и никто не умер в детстве. И примеров таких куча. Так это ещё если учесть, что они и голод с войной пережили! А если рассматривать районы, где был сильный голодомор вследствие сильного сопротивления местных жителей советской власти, когда голод искусственно создавали, то там конечно же была огромная смертность и куча эпидемий и ничего удивительного в этом нет, потому что исход болезни напрямую связан с социально экономическими условиями жизни.