| ||
Тема: Ливия
Сообщение от МордарийКалистрат
Да есть силы. Для того, что мы рассматриваем, силы есть прямо сейчас. Непостредственно. - Не всё еще абрамовичи растащили.
-----
Есть другое - безосновательное представление плохого положения, в тысячу раз худшим, чем оно есть на самом деле. Россия, как страна, всё еще не полностью разоружена и разворована. И вполне может диктовать свою волю. Даже США.
С Сирией- это другая песня. Вы же прекрасно понимаете, что уже освещается правда о Ливии, народы уже понимаютчем заканчивается "поддержка" повстанцев- дали пальчик, откусили руку. И добираются до головы. Думаю, что не одна Россия наложит вето на "демократизацию" Сирии.
-------
Ну а это... Вы же понимаете, что 2-5 пункты- это ввязывание в войну страны Россия против НАТО.
Что Вы в самом деле?
Снова неправильно пишете имя? Обсуждали уже...О! Саддам!
Готовься, скоро к тебе Гаддафи прибудет, на тот свет.
Нет.Дело в том, что враг тоже боится, даже больше, чем Вы. Поэтому они не хотят этой войны много больше. Есть грань перехода осторожности в трусость. В данном случае Вы в своих рассуждениях эту грань переходите.
------
Я уж молчу о моральном аспекте. - Обречь в Ливии людей на смерть, заставить глубоко стыдиться своей страны, пусть даже малый процент её граждан, и только ради трусливого опасения за "престиж"? (тем более, что в действительности Медведевым двигало совсем другое)
Трудно сказать, Колыма, что хуже и позорней - быть опущенным или бояться этого - подумайте об этом.
S, Вы меня, конечно, простите, но при чем здесь моя трусость или храбрость?Нет.
------
Я уж молчу о моральном аспекте. - Обречь в Ливии людей на смерть, заставить глубоко стыдиться своей страны, пусть даже малый процент её граждан, и только ради трусливого опасения за "престиж"? (тем более, что в действительности Медведевым двигало совсем другое)
Трудно сказать, Колыма, что хуже и позорней - быть опущенным или бояться этого - подумайте об этом.
Вы сейчас доказываете, что нужно было вступить в войну с НАТО. И эти глупости на тему "они не хотят этой войны много больше" - выходят за пределы разумного. Ввяжись Россия в эту войны, и России пришел бы однозначный крантец. Мы бы оттуда не вылезли. После Ливии, без вариантов, пошла бы Сирия, после Сирии ... Нам пришлось бы воевать везде. Странно, что Вы этого не понимаете.
Я все понимаю- не любите Вы Медведева. Я тоже его не люблю, но нужно, в таких вопросах, руководствоваться не только симпатиями, но и здравым смыслом.
Извините. Я больше не хочу обсуждать с Вами тему необходимости ввязывания России в войну за пределами российской территории.
А теперь рассмотрим другой вариант - Россия наложила вето, чем возмутила мировое сообщество своим бессердечием к гибнущим мирным демонстрантам в Ливии. НАТО всё равно начало операцию по защите мирного населения и тут Россия перебросила свои ВС для помощи Каддафи...Нет.
------
Я уж молчу о моральном аспекте. - Обречь в Ливии людей на смерть, заставить глубоко стыдиться своей страны, пусть даже малый процент её граждан, и только ради трусливого опасения за "престиж"? (тем более, что в действительности Медведевым двигало совсем другое)
Трудно сказать, Колыма, что хуже и позорней - быть опущенным или бояться этого - подумайте об этом.
Какие результаты:
1) Внутренние последствия: взрыв негодования вхождением в войну, аналогично вхождению в Афганистан. При чём, Афганистан хоть граничил с нами...
2) Внешние последствия: поддержка сил зла, против которых воюет мировое сообщество, показывает ему, что Россия стала на сторону зла, а следовательно необходимо ввести эмбарго на поставку в Россию всех технологий и товаров, включая жвачк у и джинсы. Поскольку народ не сможет жить без этих товаров, то он просто сметёт такую власть.
3) Последствия для простых ливийцев: вместо того, что бы с помощью НАТО бескровно сменить застой Каддафи на цивилизованную демократию, Россия стала убивать простых ливийцев, желающих перемен. Жажда свободы и приобщения к общечеловеческим ценностям была утоплена подлыми русскими в крови простых ливийцев...
Подумайте, что бы сказал простой советский народ, если бы, например, Ф. Кастро направил свои войска в Москву для поддержки ГКЧП и ареста Ельцина и Горбачёва в 1991 году?
Уважаемый S_!Вы переполнены непонятным оптимизмом.В России существует 5-я колонна и имя ей тьма и числом она легион.Недавно читнул книгу, там вспоминалось, как Чубайс отключил электричество с пусковой шахты ракет, наведенных на США.И где он сейчас?Не последний человек.Или Кириенко(Израилькис или что-то наподобие)-доведший страну до дефолта?Да они в случае заварухи всё поотключают.А лаптями и балалайками Америку уже не напугаешь.
Давайте рассмотрим другой вариант.
Россия, как приличное, уважающее себя и своих граждан государство, отказалась пачкать руки в крови и наложила вето, как делала уже много раз. Поступила так, как все привыкли, что она так поступает. Подтвердила свой авторитет и статус государства, которое выступает за справедливое и правовое решение международных проблем. Защитила силу решений и престиж ООН.
И всё. Без жутких фантазий.
------
На самом деле только так и надо было поступить. Других тут вариантов просто нет. А то, что случилось, доказывает только одно - у правителей России мозги совсем заплыли либероидным дерьмом.
Но давайте хоть мы останемся в своём уме, а то как-то...
Такое ощущение, что Вы всю эту колонну уже успели пересчитать. Вообще меня удивляет, что люди верят в плохое, в могущество сил зла, намного легче и быстрее, чем в справедливость, здравый смысл... Не есть ли в этом проявление слабости, а не здравая оценка реалий? - Ведь зло только и ждет (и не напрасно) когда поверят в его могущество.
Но больше всего меня в разговоре о Ливии удивляет то, что простую вещь, когда либероидный президент из-за своих идейных соображений сдал интересы ООН и своей страны, а под это подводят такую теорию, что если ей следовать, то можно и себе смертный приговор подписать, а не только Ливии.
Если бы Америка не боялась "лаптей и балалаек", то поверьте мне, нас бы давно уже полностью демократизировали - не стали бы медлить ни одного дня.
Россия как то защитила своих миротворцев в Ю.Осетии.А вообще-то над этим ООН уже смеются-совершенно беззубая и никчёмная организация.Клуб по интересам
Я не писал про вступление в войну. Это Вы что-то ни того...
Если угроза применения силы равна вступлению в войну, то нам надо немедленно разоружаться, а не только штамповать резолюции НАТО в ООН. Так как ракеты и подлодки - это тоже угроза применения силы.
Я же не предлагал начинать боевые действия. - Я предлагал помощь оружием и добровольцами, если Вы обратили внимание, а это совсем не вступление в войну.
------
Или Вам уже мерещится, что "неправильное" голосование по резолюции втянуло бы Россию в войну? - Тогда у меня для Вас плохая новость - именно такое проявление слабости и соглашательства - как раз и приблизило войну. Так как в следующий раз от нас уже будут ждать покорности, а другую реакцию - сочтут дерзостью и агрессивностью.
Последний раз редактировалось S_; 10.09.2011 в 23:40.
Хороший вопрос.
И я Вам скажу, что я думаю по этому поводу... - Это был первый год. Он тогда еще не набрал самостоятельности и либероидной силы, приходилось слушать старшего товарища. Теперь он намного самостоятельнее. И поэтому я УВЕРЕН - никого бы мы сейчас не стали защищать.
CBC!
В новости от 25 августа рассказывается о простом канадском парне, который помогал мирным восставшим ливийцам и был подло убит снайпером Каддафи...Brother of Canadian killed in Libya expresses shock
Ottawa IT specialist quit job to join rebel fighters
Accessibility Links
CBC News
Гуглоперевод:
В общем, со всего мира простые работяги поехали помогать мирному ливийскому народу.Брат канадский человек погиб, воюя наряду с повстанцами в Ливии сказал 24-летний IT-работник был страстным о возможном освобождении от Триполи, но никогда не думал, взять в руки оружие в деле свержения режима Муаммара Каддафи.
Эдмонтон происхождения Надир Benrewin оставил свою информационно-технологической работы в Оттаве в марте, чтобы присоединиться к восстанию против ливийского Каддафи и его силы. Он был застрелен на снайпера в голову при попытке захватить соединения деспота в Триполи.
Его старший брат, Тарек, рассказал CBC News в четверг, что Benrewin первоначально отправились в Ливию, чтобы разделить его ИТ-специалистов в блокировании наблюдение за мобильными сетями, которые могут угрожать повстанцы в Бенгази.
Вот ещё:
The Telegraph!
Никто уже и не скрывает наличие западного спецназа в Ливии.All eyes on the desert as the hunt for Gaddafi continues
Rebel forces in Libya continued to skirmish around the towns of Bani Walid and Sirte, where isloated forces loyal to Colonel Muammar Gaddafi are refusing to surrender.
But the country's new rulers have their eyes on a bigger and more significant prize. Some 400 miles to the south, rebels, Predator drones and western special forces need to seize the city of Sabha, secure the desert and fimd their most elusive quarry: Col Muammar Gaddafi.
This battle will begin as early as this week.
...
Последний раз редактировалось BWolF; 11.09.2011 в 08:13.
не знаю, была эта ссылка в теме или нет, но размещаю...
Оглядываясь на свою жизнь — Муаммар Каддафи
От п-ка Каддафи М.; В переводе профессора Сэма Хамода (Professor Sam Hamod, Ph.D.)
Размышления о моей жизни: п-к Каддафи Муаммар, Лидер Революции. 8 апреля 2011 г.
http://comrade-vader.livejournal.com/30917.html
Специально для вас:Снова неправильно пишете имя? Обсуждали уже...
ливийск. араб. [muˈʕæmːɑrˤ əlɡædˈdæːfi];
Как же скрыть столько трупов? Одних англичан около 2000 положили.Англия была в шоке и отвела остатки своего элитного спецназа.Похоже он элитный только в Англии.А в Ливии оказался просто пушечным мясом.
Сами считали?
А вы уверены что в природе есть хотя бы 1000 того спецназа?
Читайте внимательнее посты выше.Я уже давала ссылки на немецкие источники.Немцы называют цифры 1500-2000.Раз люди тоже называют такую же цифру,значит правда в этом есть.Сами считали?
А вы уверены что в природе есть хотя бы 1000 того спецназа?
Девчёнки с ним (Chode) бесполезно разговаривать, он обычный провокатор, тролль, проверьте по ветке, он не отвечает за свои слова и не собирается, у него другая цель . В игнор его !
А вам спасибо за участие и поддержку.
С одного из форумов:
Наткнулся на статью, которую Ленин написал почти сто лет назад:
"Конец войны Италии с Турцией
Как известно из телеграмм, предварительные условия мира подписаны уполномоченными Италии и Турции.
Италия «победила». Год тому назад она бросилась грабить турецкие земли в Африке, и отныне Триполи будет принадлежать Италии. Не лишне бросить взгляд на эту типичную колониальную войну «цивилизованного» государства XX века.
Чем вызвана была война? Корыстью итальянских финансовых тузов и капиталистов, которым нужен новый рынок, нужны успехи итальянского империализма.
Чем была эта война? Усовершенствованной, цивилизованной человеческой бойней, избиением арабов при помощи «новейших» орудий.
Арабы сопротивлялись отчаянно. Когда итальянские адмиралы неосторожно высадили в начале войны 1200 матросов, арабы напали на них и пер*били до 600 человек. «В наказание» было избито до 3000 арабов, опустошены и вырезаны целые семьи, пер*биты женщины и дети. Итальянцы – цивилизованная, конституционная нация.
Около 1000 арабов было повешено.
Потери итальянцев – свыше 20 тысяч человек; в том числе 17 429 больных, 600 пропавших без вести, 1405 убитых.
Стоила итальянцам эта война свыше 800 миллионов лир, т.е. свыше 320 миллионов рублей, Страшная безработица, застой промышленности – последствия войны.
Арабов пер*бито около 14 800. Война, несмотря на «мир», будет еще на деле продолжаться, ибо арабские племена внутри материка Африки, вдали от берега, не подчинятся. Их будут долго еще «цивилизовать» штыком, пулей, веревкой, огнем, насилованием женщин.
Италия, конечно, не лучше и не хуже остальных капиталистических стран. Все они одинаково управляются буржуазией, которая ни перед чем не останавливается ради нового источника прибыли.
В.И. Ленин
«Правда» № 129, 28 сентября 1912 г. (Полн. собр. соч., т.22, с. 113-114)"
В общем-то изменились только декорации, суть все та же.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки