Что реально получила Украина за 17 лет?

[Big!]

Деньги имеется в виду напечатать? Сырье где взять?
Ну и еще одно слово, которое вы забыли упомянуть - технология. Ее где взять? И еще куча всего другого.

А Вы мыслите, что те деньги, которые ВПАРИВАЕТ МВФ рисуют от руки?

Не смешите. В Украине нет сырья?

Технология - это не Царство небесное... Ее можно развивать, осваивать

и внедрять. Луноходы на Луну запускать технологии хватало, а кастрюли

делать - не хватает? Не смешите...

[Jorjic]

А Вы мыслите, что те деньги, которые ВПАРИВАЕТ МВФ рисуют от руки?
Не смешите. В Украине нет сырья?
Технология - это не Царство небесное... Ее можно развивать, осваивать
и внедрять. Луноходы на Луну запускать технологии хватало, а кастрюли
делать - не хватает? Не смешите...

Посмеяться, конечно, можете, очень способствует.
Вы же предлагаете брать деньги не у МВФ. А где брать другие?
Сырья в Украине действительно маловато, во всяком случае не хватает на жизнь. А чтобы его разрабатывать, а еще паче чаяния и перерабатывать, опять нужны средства которых нет.
Про царство небесное не очень в курсе, а на развитие технологий тоже нужны средства и весьма значительные. Да и научный потенциал в значительной степени растеряли.
Про луноходы на долгое время можно забыть. Их делал весь СССР, направляя на это колоссальные средства (я имею в виду ВПК), на чем и надорвался.

[BWolF]

Про луноходы на долгое время можно забыть. Их делал весь СССР, направляя на это колоссальные средства (я имею в виду ВПК), на чем и надорвался.

Надорвался он на безвозмездной помощи "братским" народам, а похоронили его руководители, которым нужно было легализовать наворованное...
(конечно они всячески осуждали Сталина - при нём бы они даже не в Сибирь поехали, а рядами к стеночке стали)

Ещё достижение - https://forumodua.com/showpost.php?p=8029188&postcount=8948

[Big!]

Посмеяться, конечно, можете, очень способствует.
Вы же предлагаете брать деньги не у МВФ. А где брать другие?

Ну где берет государство деньги? Правильно - печатает, а народ

отрабатывает... А МВФ печатает американские деньги, а

отрабатывать транши будет народ Украины. Неужели разницы не

видите?

Сырья в Украине действительно маловато, во всяком случае не хватает на жизнь. А чтобы его разрабатывать, а еще паче чаяния и перерабатывать, опять нужны средства которых нет.

Вот-те раз, то все хором поете, что Украина сидит на "сырьевой игле",

то, теперь - Украине сырья не хватает... Нестыковочка... И зачем Украине американские деньги, что бы копать песок в украинском карьере, украинским экскаватором, украинскими рабочими?

Про царство небесное не очень в курсе, а на развитие технологий тоже нужны средства и весьма значительные. Да и научный потенциал в значительной степени растеряли.

Я ж не про то, что бы на гос уровне отказаться от уев. Ели своих технологий не хватает, в чем я очень сомневаюсь, купить иностранные, как это делали США и Япония, к примеру. Но повторяю, на луну мы не кастрюли запускали, а луноход. Америкосы ограничились Голливудом...

Про луноходы на долгое время можно забыть. Их делал весь СССР, направляя на это колоссальные средства (я имею в виду ВПК), на чем и надорвался.

"Делать" конечный продукт и разрабатывать технологии - две большие разницы...
Кстати не только луноходы, но и ракеты - носители и передовое вооружение и еще много чего, чего Западу и не снилось...

[Jorjic]

Надорвался он на безвозмездной помощи "братским" народам, а похоронили его руководители, которым нужно было легализовать наворованное...
(конечно они всячески осуждали Сталина - при нём бы они даже не в Сибирь поехали, а рядами к стеночке стали)

Конечно, жалко, что нет Сталина. Вот бы жизнь была!

[Big!]

Конечно, жалко, что нет Сталина. Вот бы жизнь была!

А че Сталин? Я не считаю, что на Есе свет клином сошелся. Выберем

Януковича, глядишь, и сырья и денег хватит...

[Jorjic]

Ну где берет государство деньги? Правильно - печатает, а народ отрабатывает... И зачем Украине американские деньги, что бы копать песок в украинском карьере, украинским экскаватором, украинскими рабочими?[/QUOTE]

Интересно, как народ отрабатывает, если то, что он делает не продается? Копать песок, конечно, можно. Но хватит ли денег заработанных за этот песок, чтобы прокормить страну. Да и копать-то нужно не лопатой.

Я ж не про то, что бы на гос уровне отказаться от уев. Если своих технологий не хватает, в чем я очень сомневаюсь, купить иностранные, как это делали США и Япония, к примеру. Но повторяю, на луну мы не кастрюли запускали, а луноход. Америкосы ограничились Голливудом...
Кстати не только луноходы, но и ракеты - носители и передовое вооружение и еще много чего, чего Западу и не снилось...

Можете не сомневаться, не хватает. А на что купить иностранные? На напечатанные? Вон за газ расплатиться не можем.
Еще раз - на Луну запускали не мы (Украина), а СССР. Почувствуйте разницу.
Если вам нравиться верить в сказки про фальсификации полета на Луну - это ваше право. Но аргументировать этим мифом все же несерьезно.
Действительно СССР (а не Украина) делал многие хорошие вещи. Но это было в подавляющем большинстве производство ВПК. А на остальное уже мощности не хватило. Вот все и развалилось. Можно сколько угодно ссылаться на воровство любимых вождей, но почему же это самый передовой строй продуцировал в качестве вождей именно воров?

[Jorjic]

А че Сталин? Я не считаю, что на Есе свет клином сошелся. Выберем Януковича, глядишь, и сырья и денег хватит...

Ему с Ахметовым - несомненно.

[Big!]

Интересно, как народ отрабатывает, если то, что он делает не продается? Копать песок, конечно, можно. Но хватит ли денег заработанных за этот песок, чтобы прокормить страну. Да и копать-то нужно не лопатой.

Не продается потому, что не продают. ЕС-у это не надо. Ему надо, что бы мы ихний НЕПОТРЕБ покупали, ножки буша жрали, и по 800 000 в год дохли (от сюда познания про Царствие Небесное, которое гарантировано пересичному украинцу властью ). Что своего мяса не можем вырастить?

Можете не сомневаться, не хватает. А на что купить иностранные? На напечатанные? Вон за газ расплатиться не можем.

Кто ж спорит. Вот и думайте, кого теперь выбирать...

Еще раз - на Луну запускали не мы (Украина), а СССР. Почувствуйте разницу.

А чего чувствовать? Ракеты-носители производила(!) Украина...

Если вам нравиться верить в сказки про фальсификации полета на Луну - это ваше право.

Так же, как и Ваше право - верить...

Но это было в подавляющем большинстве производство ВПК. А на остальное уже мощности не хватило.

Канешно. Не хватило "мощности" мыла наварить, зубного порошку

натереть, водки нагнать, хлеба напечь...

Вот все и развалилось. Можно сколько угодно ссылаться на воровство любимых вождей, но почему же это самый передовой строй продуцировал в качестве вождей именно воров?

Не развалилось а РАЗВАЛИЛИ. И не по причине воровства вождей, а по

причине их ПРОДАЖНОСТИ, дабы на 1/6 часть суши выпустить

американские уи... Вон Европа мигом смекнула, что к чему и

начала печатать сви евро...

[Jorjic]

Не продается потому, что не продают. ЕС-у это не надо. Ему надо, что бы мы ихний НЕПОТРЕБ покупали, ножки буша жрали, и по 800 000 в год дохли (от сюда познания про Царствие Небесное, которое гарантировано пересичному украинцу властью ). Что своего мяса не можем вырастить?

ЕСу не надо. А есть кто-то, кому надо, и кто может платить реальные деньги, на которые можно купить те же технологии? Что-то очереди не наблюдается.
Мясо вырастить можем. И ножки Буша уже давно не жрем - свои делаем. Но на все это опять же нужны ресурсы, оборудование и т.д. Это надо покупать, а за гривни никто не продает.

Кто ж спорит. Вот и думайте, кого теперь выбирать...

Ровно эту же фразу вы можете адресовать и себе.

А чего чувствовать? Ракеты-носители производила(!) Украина...

Еще раз повторяю - не Украина, а на территории Украины, используя весь ресурс СССР.

Канешно. Не хватило "мощности" мыла наварить, зубного порошку натереть, водки нагнать, хлеба напечь...

Не хватило мощности накормить собственный народ и заработать презренные уе, чтобы купить то, чего сами сделать не сумели. Напечь хлеба хватало, а вырастить - не хватало. Приходилось покупать у загнивающих.

Не развалилось а РАЗВАЛИЛИ. И не по причине воровства вождей, а по
причине их ПРОДАЖНОСТИ, дабы на 1/6 часть суши выпустить
американские уи...

Если вам больше нравится считать, что советская система в качестве вождей плодила не воров, а продажных предателей - я не возражаю.

[Big!]

А есть кто-то, кому надо, и кто может платить реальные деньги, на которые можно купить те же технологии? Что-то очереди не наблюдается.

Согласен с Вами. Нынешним никому НЕ надо. Все что умеют банкиры -

ростовщики - качать курс доллара и обдирать население. Точка. Я же веду

речь о прочих равных условиях. То-есть о том положении вещей, когда

правительство возлагает надежды на преодоление кризиса не на

получение траншей от МВФ, а на возрождение РЕАЛЬНОГО СЕКТОРА

экономики. Да тяжело, да хлопотно, да многим "доброжелателям" СССР и

"вильной" Украины не хочется, но можно и нужно, что и собирается

сделать единственный кандидат в президенты - НЕ банкир - ростовщик и

НЕ профессиональный политик - Янукович...

[Старый Хрыч]

Почему страна должна что-то получить?Корректнее спросить,что она заработала.Вывод ясный- от дохлого осла уши и причина очевидна-правительство ворует больше,чем народ может заработать.

[Jorjic]

... возрождение РЕАЛЬНОГО СЕКТОРА экономики. Да тяжело, да хлопотно, да многим "доброжелателям" СССР и "вильной" Украины не хочется, но можно и нужно, что и собирается
сделать единственный кандидат в президенты - НЕ банкир-ростовщик и
НЕ профессиональный политик - Янукович...

А кто же он, если не профессиональный политик?
Это он вам лично сказал, что он собирается это сделать?
А все остальные сказали, что ни за что не будут возрождать экономику, а будут только воровать?

[alkina]

[Старый Хрыч]

При Янеке подняли стипендии студентам,пенсии афганцам и инвалидам,чернобыльцам и бюджетникам.
Про оранжевых просрали газ,похерили с/хоз,калядовали и воровали,охотятся на людей и занимаются педофилией, пиарятся и
врут,врут,врут...

[Big!]

А кто же он, если не профессиональный политик?

А все остальные сказали, что ни за что не будут возрождать экономику, а

будут только воровать?

Янукович - профессиональный управленец. Политик он - по стечению

обстоятельств.

Все остальные, возрождение украинской экономики, связывают с

займами американских денег. А это - АБСУРД!!! Это равнозначно

ВОРОВСТВУ. Вспомните рост доллара в Украине, на фоне его падения в мире...

[Jorjic]

Янукович - профессиональный управленец. Политик он - по стечению обстоятельств.
Все остальные, возрождение украинской экономики, связывают с
займами американских денег. А это - АБСУРД!!! Это равнозначно
ВОРОВСТВУ. Вспомните рост доллара в Украине, на фоне его падения в мире...

То, что вы считаете абсурдом, не обязательно таковым является. Ваша категоричность потрясающа.
Очевидно одно - без заимствований или привлечения инвестиций все равно ничего сделать нельзя. И не только в Украине, это универсальное правило.
А воровать можно любые деньги, независимо от их источника.

[Big!]

Очевидно одно - без заимствований или привлечения инвестиций все равно ничего сделать нельзя. И не только в Украине, это универсальное правило.
А воровать можно любые деньги, независимо от их источника.

Не очевидно. В целом долларовые транши МВФ и долларовые инвестиции -

это ЛОХОТРОН для банановых республик. Объясняю на пальцах: за

бумажную массу страны с многоТРИЛЛИОННЫМИ (!!!) долгами Украина

будет расплачиваться РЕАЛЬНЫМ (!!!) эквивалентом, вплоть до продажи

земли.

И транши и инвестиции - одного поля ягодки - КАБАЛА (процентная).

Да Вы и сами это прекрасно знаете...

[Jorjic]

Не очевидно. В целом долларовые транши МВФ и долларовые инвестиции - это ЛОХОТРОН для банановых республик. Объясняю на пальцах: за бумажную массу страны с многоТРИЛЛИОННЫМИ (!!!) долгами Украина будет расплачиваться РЕАЛЬНЫМ (!!!) эквивалентом, вплоть до продажи земли.
И транши и инвестиции - одного поля ягодки - КАБАЛА (процентная).
Да Вы и сами это прекрасно знаете...

Знаю, конечно. Особенно если их проедать или разворовывать.
Но, тем не менее, другого выхода нет. Из ничего ничего и получается. Брать их придется. И отдавать потом - тоже. У кого и на каких условиях - другой вопрос. Никто не захочет за красивые глаза выращивать себе конкурента на мировом рынке.

[Старый Хрыч]

Знаю, конечно. Особенно если их проедать или разворовывать.
Но, тем не менее, другого выхода нет. Из ничего ничего и получается. Брать их придется. И отдавать потом - тоже. У кого и на каких условиях - другой вопрос. Никто не захочет за красивые глаза выращивать себе конкурента на мировом рынке.

Если Вы не видите другого выхода,это не значит,что его нет.Спросите у Азарова ,или у Лукашенко- батька никогда не брал траншей ни у МВФ. ни у кого другого.
А питаются не духом святым- сам недавно был в Белоруссии.