Тема: Самолет с президентом Польши Л.Качиньским на борту потерпел аварию под Смоленском

Закрытая тема
Страница 146 из 228 ПерваяПервая ... 46 96 136 144 145 146 147 148 156 196 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,901 по 2,920 из 4554
  1. Вверх #2901
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Возможно, что диспетчер тоже попал под давление обстоятельств в виде вип-персон на борту самолета..
    Интересно было бы послушать переговоры этого же диспетчера с экипажем ИЛа, который улетел на запасной..
    И если им диспетчер откровенно закрыл аэродром для посадки, то почему он не сделал этого же для самолета Качиньского?
    А с чего Вы взяли, шо диспетчер "закрыл аэродром"?
    При отсутствии, так сказать, "возмущающих факторов", любой пилот, услышав слова: "Условий для посадки нет" разворачивает машину...


  2. Вверх #2902
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    7,971
    Репутация
    2314
    Диспетчер вел себя нормально - одна оплошность - переговоры на русском.

  3. Вверх #2903
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    7,971
    Репутация
    2314
    Полковник ВВС Польши Бартош Строиньский, консультировавший российских экспертов в ходе расшифровки данных черных ящиков разбившегося под Смоленском президентского Ту-154, заявил, что опубликованные стенограммы - не те, под которыми он ставил свою подпись.

    По словам Строиньского, которые приводит польский телеканал TVN24, он был приглашен в Москву как человек, имевший опыт работы с самолетами Ту-154. Полковник летал на этих лайнерах, находясь на службе в 36-м Специальном транспортном полку ВВС Польши.

    Он заявил, что свою подпись под расшифровкой записей переговоров в кабине разбившегося самолета он поставил в конце апреля. При этом Строиньский уверяет, что документа, переданного российской стороной 31 мая и опубликованного в Польше 1 июня, он не подписывал. Следовательно, Россия передала Польше какую-то другую стенограмму.

    Опубликованная польской стороной стенограмма датирована 2 мая. Фамилия Строиньского в документе указана, однако его подпись отсутствует (40-я страница).

    Одним из разночтений, отмеченных Бартошем Строиньским после прочтения опубликованной версии расшифровки, стало утверждение, что перед крушением в кабине самолета находился шеф дипломатического протокола МИД Польши Мариуш Казана. По словам Строиньского, в подписанной им версии документа присутствие в кабине Казаны подтверждено не было.

    Напомним, 19 мая было объявлено, что Межгосударственный авиационный комитет (МАК) завершил расшифровку бортовых самописцев польского Ту-154, разбившегося под Смоленском. В МАК исключили теракт, взрыв или пожар как одну из причин авиакатастрофы.

    1 июня стенограмма записей черных ящиков президентского самолета была обнародована на сайте министерства внутренних дел и администрации Польши. С записей следует, что экипажу сообщили о невозможности посадки в Смоленске еще за 15 минут до падения самолета. Кроме того, пилоты не реагировали на сигналы системы раннего предупреждения о приближении к земле (системы TAWS).

    Ранее брат Леха Качиньского, кандидат в президенты Польши и лидер партии Право и справедливость Ярослав Качиньский заявил, что публикация стенограмм ничего не принесла, так как причины авиакатастрофы по-прежнему остаются невыяснены.

    В свою очередь глава МВД Польши Ежи Миллер заявил,что польское общество не должно выражать недоверие России в вопросах, касающихся расследования авиакатастрофы президентского Ту-154.
    ...

  4. Вверх #2904
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Свин Посмотреть сообщение
    Диспетчер вел себя нормально - одна оплошность - переговоры на русском.
    Так пилот с диспетчером заговорил по-русски - с чего бы тому переходить на английский?

  5. Вверх #2905
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    7,971
    Репутация
    2314
    "Второй пилот сказал: уходим. А потом машина упала.

    http://www.tvn24.pl/0,1658002,0,1,drugi-pilot-odchodzimy-maszyna-dalej-opadala,wiadomosc.html

  6. Вверх #2906
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    7,971
    Репутация
    2314
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Так пилот с диспетчером заговорил по-русски - с чего бы тому переходить на английский?
    Да ясно, но этот вопрос поднимался.

  7. Вверх #2907
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    А с чего Вы взяли, шо диспетчер "закрыл аэродром"?
    При отсутствии, так сказать, "возмущающих факторов", любой пилот, услышав слова: "Условий для посадки нет" разворачивает машину...
    Я ничего не брала) это был вопрос..

    Где-то выше были приведены претензии со стороны поляков, что наши диспетчеры не закрыли аэродром для посадки из-за тумана, потому и разбился президентский борт..

    Вот я и повторяю специально для вас - интересно было бы послушать переговоры диспетчера с экипажем ИЛа, им закрыли аэродром для посадки, или переговоры велись так же как и с разбившимся бортом, т.е. предупреждение о тумане, цифры по видимости, а решение экипаж Ила принимал сам?

  8. Вверх #2908
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Я ничего не брала) это был вопрос..

    Где-то выше были приведены претензии со стороны поляков, что наши диспетчеры не закрыли аэродром для посадки из-за тумана, потому и разбился президентский борт..

    Вот я и повторяю специально для вас - интересно было бы послушать переговоры диспетчера с экипажем ИЛа, им закрыли аэродром для посадки, или переговоры велись так же как и с разбившимся бортом, т.е. предупреждение о тумане, цифры по видимости, а решение экипаж Ила принимал сам?
    Видите ли, если ИЛ вели пилоты ВВС РФ - а где-то об этом писали - то для них рекомендация диспетчера военного аэродрома равнозначна приказу - и диспетчер имеет право им приказывать.
    На пилотов ВВС Польши это не распространяется...

  9. Вверх #2909
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Видите ли, если ИЛ вели пилоты ВВС РФ - а где-то об этом писали - то для них рекомендация диспетчера военного аэродрома равнозначна приказу - и диспетчер имеет право им приказывать.
    На пилотов ВВС Польши это не распространяется...
    на военном аэродроме функции диспетчера выполняет руководитель полетов (РП). если борт заходит на военный аэродром под руководством ГРП военного аэродрома, то это по правилам НПП ВВС, а не ИКАО и НПП ГА. если экипаж эти правила не знает (не обучен), то должна принимать борт ГРП ГА, имеющая допуск к приему литерных бортов.
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  10. Вверх #2910
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Не все так однозначно.
    Насколько я представляю, Ил-76 и Ту-154 очень даже разные машины. Что может быть доступно для Ту-154, может быть недоступно для более тяжелого ИЛа.

  11. Вверх #2911
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Не все так однозначно.
    Насколько я представляю, Ил-76 и Ту-154 очень даже разные машины. Что может быть доступно для Ту-154, может быть недоступно для более тяжелого ИЛа.
    ну это всего лишь особенности техники пилотирования. методика посадки одинаковая. оборудование наверное было лучше на Ту-154 Качинского, чем на обычном транспортном Ил-76
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  12. Вверх #2912
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    ну это всего лишь особенности техники пилотирования. методика посадки одинаковая. оборудование наверное было лучше на Ту-154 Качинского, чем на обычном транспортном Ил-76
    Условно, кончено же.
    Ну например, я знаю что и не сяду в таких условиях на тяжелом самолете. Поэтому даже и не пытаюсь.
    А с ТУ как бы некий выбор - не уверены, но попытаемся, а там посмотрим и т.д.

  13. Вверх #2913
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Условно, кончено же.
    Ну например, я знаю что и не сяду в таких условиях на тяжелом самолете. Поэтому даже и не пытаюсь.
    А с ТУ как бы некий выбор - не уверены, но попытаемся, а там посмотрим и т.д.
    на вероятность посадки тяжелого самолета влияет лишь длина полосы. ВПП длиной 4 км обеспечит посадку любого имеющегося в мире самолета. лень искать, а в Смоленском ародроме какая длина полосы?
    гораздо существеннее для вероятности посадки:
    - наземное обороудование
    - самолетное оборудование
    - допуска летчиков к посадке
    вес самолета роли не играет, если летчик обучен его пилотированию. т. е. при одинаковых условиях оборудования аэродрома и самолета, не имеет значения, какой самолет тяжелее, главное летные навыки
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  14. Вверх #2914
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    а в Смоленском ародроме какая длина полосы?
    2.5 км.

  15. Вверх #2915
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    2.5 км.
    для Ил-76 достаточно. больше вес самолета на вероятность посадки не влияет. полоса в 4 км это для "Мрии", и таких аэродромов мало
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  16. Вверх #2916
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    не имеет значения, какой самолет тяжелее, главное летные навыки
    Кстати, о навыках...

    согласно данным МАК, КВС налетал на машине 530 часов из 3480 часов общего налета, второй пилот 160 из 1900 часов, штурман — 30 часов из 1070, бортинженер — 235 из 290 часов.
    Как Вы полагаете - этого достаточно, чтобы посадить такой самолет в экстремальных условиях?
    Я читал, что ТУ 154 - очень "строгая" машина...

  17. Вверх #2917
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Кстати, о навыках...



    Как Вы полагаете - этого достаточно, чтобы посадить такой самолет в экстремальных условиях?
    Я читал, что ТУ 154 - очень "строгая" машина...
    С этими налетами вообще надо поаккуратнее.

    Условно.
    Скажем один летает на ТУ-154 из Москвы в Питер и обратно. Час туда, час обратно. Два взлета и две посадки.
    А другой на Камчатку из Москвы - 10 часов туда и 10 обратно. Тоже два взлета и две посадки.

  18. Вверх #2918
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Кстати, о навыках...



    Как Вы полагаете - этого достаточно, чтобы посадить такой самолет в экстремальных условиях?
    Я читал, что ТУ 154 - очень "строгая" машина...
    наверное недостаточно. но кто то ж допуска им в летную книжку записывал. обычно по результатам ЛП идет разгромный приказ о наказании виновных, и непосредственных начальников снимают с должности. часто необоснованно
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  19. Вверх #2919
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    С этими налетами вообще надо поаккуратнее.

    Условно.
    Скажем один летает на ТУ-154 из Москвы в Питер и обратно. Час туда, час обратно. Два взлета и две посадки.
    А другой на Камчатку из Москвы - 10 часов туда и 10 обратно. Тоже два взлета и две посадки.
    правильно, поэтому для анализа уровня летной подготовки учитывают и тип самолета, и количество посадок. например у летчика - истребителя налет 1000 часов, и 500 посадок. а у летчика - транспортника те же 1000 часов, но 100 посадок. вопрос, кто из них более опытный?
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  20. Вверх #2920
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    7,971
    Репутация
    2314
    Я не пилот, но тушка сложнее в пилотировании, чем ил. Красота требует жертв - а тушка - красивейший самолет.


Закрытая тема
Страница 146 из 228 ПерваяПервая ... 46 96 136 144 145 146 147 148 156 196 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения