Результаты опроса: Полезен ли кондоминимум?

Голосовавшие
483. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • полезен

    364 75.36%
  • не полезен

    77 15.94%
  • не понимаю, что ЭТО делает в теме о недвижимости

    42 8.70%

Тема: Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

Ответить в теме
Страница 146 из 683 ПерваяПервая ... 46 96 136 144 145 146 147 148 156 196 246 646 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,901 по 2,920 из 13657
  1. Вверх #1
    Наш ДОРОГОЙ Аудитор
    Аватар для audit_n
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,055
    Репутация
    19832

    Smile Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

    Для новичков темы - где можно почитать условия и правила создания ОСМД
    Основные законы по ОСМД
    Закон про ОСМД (ОСББ)
    Типовой устав ОСМД, последняя версия
    Закон Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку
    Постанова КМУ 301 ПОРЯДОК списання з балансу багатоквартирних будинків
    Постанова КМУ 1022 Порядок определения граничного размера затрат на управление домом (СДПТ)
    Наказ Держкомунгоспу № 76 від 17.05.2005 Правила утримання жилих будинків та прибудинкових територій
    Госреестр собственников в доме (для получения сведений о собственниках, нужна регистрация на сайте)
    На сайте горсовета можно скачать справочник в .pdf в котором собраны основные законы и письма, регулирующие создание ОСМД
    Также там есть Городская программа стимулирования ОСМД по которой председатели ОСМД могут записаться на бесплатные курсы, а также можно получить помощь на ремонт инженерных систем дома, из этой же программы финансируется изготовление техдокументации на дома
    Одесский жилищный союз , общественная организация - оказывает консультации по вопросам ОСМД
      Показать скрытый текст
    Информационные сайты со ссылками на законодательство по ОСМД

      Показать скрытый текст
    Законы, которые к ОСМД напрямую не относятся, но могут быть полезны в отдельных случаях

    Для тех, у кого нет времени читать все вышеперечисленное - краткий курс, основанный на личном опыте пользователей ОФ
      Показать скрытый текст
    Часть 1 - Основная последовательность действий при создании ОСМД

      Показать скрытый текст
    Часть 2 - Заключение договоров (в стадии разработки )

      Показать скрытый текст
    Часть 3 - Финансовая отчетность (в стадии разработки )

    Часть 4-я – Нюансы хозяйственной деятельности (в стадии разработки )
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 16.02.2017 в 16:26.

  2. Вверх #2901
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    подписывать уже распечатанный протокол
    как можно зараннее распечатать протокол, если основная его часть - это куча листов с подписями под КАЖДЫМ вопросом повестки дня ОТДЕЛЬНО, а ЗАРАНЕЕ неизвестно, сколько придет владельцев на собрание?


  3. Вверх #2902
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,093
    Репутация
    364
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    как можно зараннее распечатать протокол, если основная его часть - это куча листов с подписями под КАЖДЫМ вопросом повестки дня ОТДЕЛЬНО, а ЗАРАНЕЕ неизвестно, сколько придет владельцев на собрание?
    1. Мы говорим про вопросы повестки дня.
    Для подписей (после каждого вопроса повестки дня) печатается чистая таблица с шапкой (как в утвержденной форме протокола собрания). Больше строк чем общее количество совладельцев в доме не получится. Остались чистые строки? И непорядочные люди вписали туда "левых" совладельцев? Это легко проверяется - но для этого (повторюсь) надо качественно подготовиться к собранию - иметь на руках подготовленные точные списки совладельцев из госреестра с площадями. Чтобы знать какую площадь мы принимаем за 100% и соответственно сколько % у каждого совладельца. Чтобы потом не ходить по судам и не отбивать иски противников создания ОСМД (самый распространенный повод через суд отменить регистрацию ОСМД - отсутствие на учред. собрание 50%+любое количество голосов "ЗА")

    2. Не забывайте - часть подписей (не имеет значения "за" или "против") совладельцы поставят после собрания. Технически невозможно после каждого голосования по текущему вопросу останавливать собрание и объявлять: "пока все присутствующие не подпишутся в протоколе под текущим вопросом дальше не двигаемся!". Так можно заседать до второго пришествия. Инициативная группа пройдется после собрания или на следующий день по квартирам, или посидит на входе в дом, "отлавливая" инертных ("пофигистов").
    Понятие "отсутствие кворума на собрании" уже не существует. Сколько пришло - столько пришло. Все кто захотели/смогли - выразили свое отношение. Кто не пришел - к тому с письменным опросом могут прийти позже (если сразу не будет больше 50%). Кого отсутствовал в городе - тот "влился" в ОСМД "автоматом" (конечно при соблюдении требований Закона).

  4. Вверх #2903
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,093
    Репутация
    364
    Цитата Сообщение от Стерво4ка Посмотреть сообщение
    .... отключать за неуплату какие-либо коммуникации ОСМД не имеет право.
    ОСМД не имеет законного права отключать.

    Но в практике разное бывает.

    А как с должниками по-другому?

  5. Вверх #2904
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Не забывайте - часть подписей (не имеет значения "за" или "против") совладельцы поставят после собрания. Технически невозможно после каждого голосования по текущему вопросу останавливать собрание и объявлять: "пока все присутствующие не подпишутся в протоколе под текущим вопросом дальше не двигаемся!". Так можно заседать до второго пришествия.
    И не нужно останавливаться. До собрания производится регистрация, после чего собрание объявляется открытым с объявлением присутствующего количества собственников.
    Все остальные, кто пришел после начала собрания, протокол НЕ подписывают. Вместо этого они подписывают свой лист-опросник.
    PS А что значит часть подписей "после собрания"? А остальная часть когда подписи ставит - ДО собрания что ли? =) Или вы предлагаете ставить подписи после каждого вопроса отдельно? )))

    А вообще все проблемы от того, что наше правительство, как обычно, не может сделать нормальные законы даже в такой мелочи, как создание ОСМД. Полное ощущение, что все эти бланки документов делал какой-то чудак на букву м, который живет в отдельном кондоминимумом на 5-6 семей, и не представляет себе, что такое собрание и подписи 300+ человек...
    Элементарно - только полный идиот мог придумать под каждым вопросом писать полные данные владельца, включая документ права владения (что элементарно было бы сделать в виде приложения к протоколу, ЕДИНОЖДЫ записав эти данные, а не 5-6-7 раз), а под вопросами писать только квартиру, фио и инициалы
    Последний раз редактировалось SerP13; 17.02.2016 в 18:04.

  6. Вверх #2905
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,093
    Репутация
    364
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    До собрания производится регистрация, после чего собрание объявляется открытым с объявлением присутствующего количества собственников.
    С 01.07.2015 года для "легитимности" учредсобрания достаточно присутствия трех человек. Дальнейшую процедуру Вы знаете.
    Голосует не количество а пропорции (в %) каждого собственника.

    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Все остальные, кто пришел после начала собрания, протокол НЕ подписывают.
    То есть, если человек задержался на пять минут, его не допускают до голосования?
    Представляете его реакцию?
    Вы практикуете такое? И проходит? В наших ОСМД такое не применяется. Например: назначили сбор на 19-00, в 18-45 мой админдиректор со списком встречает совладельцев и они расписываются. И подходят, и подходят до 19-30. И всех регистрируем. И то это было важно до 01 июля 2015 года (наличие кворума). А сейчас зачем?

    Я уважаю теорию, но практика немного отличается.

  7. Вверх #2906
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,093
    Репутация
    364
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    А вообще все проблемы от того, что наше правительство, как обычно, не может сделать нормальные законы даже в такой мелочи, как создание ОСМД. Полное ощущение, что все эти бланки документов делал какой-то чудак на букву м, который живет в отдельном кондоминимумом на 5-6 семей, и не представляет себе, что такое собрание и подписи 300+ человек...
    Элементарно - только полный идиот мог придумать под каждым вопросом писать полные данные владельца, включая документ права владения (что элементарно было бы сделать в виде приложения к протоколу, ЕДИНОЖДЫ записав эти данные, а не 5-6-7 раз), а под вопросами писать только квартиру, фио и инициалы
    +100500


    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    ....что такое собрание и подписи 300+ человек...
    Я на каждой встрече с жильцами, у которых расположены рядом дома (корпуса), настойчиво рекомендую создавать несколько ОСМД (по количеству корпусов). Громадное ОСМД неповоротливо и часто возникает конфликт интересов между корпусами (приходили как-то ко мне из 3-го корпуса жаловаться на 5-й корпус: "этим летом отремонтировали парадное в 5-м корпусе! А знаете почему? Там живет председатель Правления! А до нашего парадного очередь дойдет через пять лет!")



    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    ....на букву м, который живет в отдельном кондоминимумом на 5-6 семей, и не представляет себе, что такое собрание и подписи 300+ человек...
    кондоминиумом - без буквы "М", от лат. con — вместе и dominium — владение

  8. Вверх #2907
    Живёт на форуме Аватар для Фира Хаймович
    Пол
    Женский
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,090
    Репутация
    2231
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    И непорядочные люди вписали туда "левых" совладельцев? Это легко проверяется - но для этого (повторюсь) надо качественно подготовиться к собранию - иметь на руках подготовленные точные списки совладельцев из госреестра с площадями. Чтобы знать какую площадь мы принимаем за 100% и соответственно сколько % у каждого совладельца. Чтобы потом не ходить по судам и не отбивать иски противников создания ОСМД (самый распространенный повод через суд отменить регистрацию ОСМД - отсутствие на учред. собрание 50%+любое количество голосов "ЗА")
    Вот объясните мне, пожалуйста, как заполучить данные госреестра с площадями, не имея на руках протокола собрания? Какой-то замкнутый круг получается.

  9. Вверх #2908
    Живёт на форуме Аватар для a_man
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,118
    Репутация
    829
    Цитата Сообщение от Фира Хаймович Посмотреть сообщение
    Вот объясните мне, пожалуйста, как заполучить данные госреестра с площадями, не имея на руках протокола собрания? Какой-то замкнутый круг получается.
    Нет в этом замкнутого круга - протоколы разные: протокол создания инициативной группы и протокол учредительного собрания.
    Нет денег купить новое - береги старое.

  10. Вверх #2909
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,093
    Репутация
    364
    Цитата Сообщение от Фира Хаймович Посмотреть сообщение
    Вот объясните мне, пожалуйста, как заполучить данные госреестра с площадями, не имея на руках протокола собрания? Какой-то замкнутый круг получается.
    Вам нужен протокол инициативной группы, как указал a_man.
    С ним Вам без проблем выдадут всю имеющуюся в госреестре (с 2003 года) информацию.

    Потому как на учредительное собрание Вам необходимо иметь уже всю информацию.

  11. Вверх #2910
    Живёт на форуме Аватар для Фира Хаймович
    Пол
    Женский
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,090
    Репутация
    2231
    Спасибо!
    ♥♥

  12. Вверх #2911
    Постоялец форума Аватар для дмитруха
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,723
    Репутация
    365
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Вам нужен протокол инициативной группы, как указал a_man.
    С ним Вам без проблем выдадут всю имеющуюся в госреестре (с 2003 года) информацию.

    Потому как на учредительное собрание Вам необходимо иметь уже всю информацию.
    не понимаю почему инициативной группе могут дать все данные а ОСМД не могут? в письме Минрегиона №8/9 -3770-15 от 24.12.2015 прописано, что только собственник физ.лицо это может сделать
    ОСМД - наше все!
    "Хочешь мира-готовься к войне"

  13. Вверх #2912
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,093
    Репутация
    364
    Цитата Сообщение от дмитруха Посмотреть сообщение
    не понимаю почему инициативной группе могут дать все данные а ОСМД не могут? в письме Минрегиона №8/9 -3770-15 от 24.12.2015 прописано, что только собственник физ.лицо это может сделать
    Для создания ОСМД с соблюдением всех норм законодательства и предотвращая в будущем проблемы с возможными судебными исками об отмене регистрации ОСМД, инициативная группа готовится (качественно) к учредительному собранию. Для этого ей необходима полная информация о всех собственниках в доме. Не имея полной информации по всем площадям в доме невозможно точно высчитать долю каждого отдельного собственника для голосования на этом собрании. И соответственно достоверно подсчитать голоса "ЗА" (или "ПРОТИВ").

    Уже созданному (и зарегистрированному) ОСМД получать информацию о собственниках поздно. Если эту инфу инициативная группа до собрания получила, то может отдать ее в ОСМД. Если нет - можно предположить что, не имея полной информации до учредительного собрания, создание ОСМД проводилось с нарушениями действующего законодательства, и любой совладелец из "оппозиции" (а таких встречается много) сможет легко оспорить в судах регистрацию ОСМД.

  14. Вверх #2913
    Постоялец форума Аватар для дмитруха
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,723
    Репутация
    365
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Для создания ОСМД с соблюдением всех норм законодательства и предотвращая в будущем проблемы с возможными судебными исками об отмене регистрации ОСМД, инициативная группа готовится (качественно) к учредительному собранию. Для этого ей необходима полная информация о всех собственниках в доме. Не имея полной информации по всем площадям в доме невозможно точно высчитать долю каждого отдельного собственника для голосования на этом собрании. И соответственно достоверно подсчитать голоса "ЗА" (или "ПРОТИВ").

    Уже созданному (и зарегистрированному) ОСМД получать информацию о собственниках поздно. Если эту инфу инициативная группа до собрания получила, то может отдать ее в ОСМД. Если нет - можно предположить что, не имея полной информации до учредительного собрания, создание ОСМД проводилось с нарушениями действующего законодательства, и любой совладелец из "оппозиции" (а таких встречается много) сможет легко оспорить в судах регистрацию ОСМД.
    подождите, вы как-то однобоко смотрите со стороны новой редакции закона и нововведений в целом. но есть осмд (старые) которые были созданы 5 людьми, а сейчас их 400 и поверьте инфы мало
    ОСМД - наше все!
    "Хочешь мира-готовься к войне"

  15. Вверх #2914
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,093
    Репутация
    364
    Цитата Сообщение от дмитруха Посмотреть сообщение
    подождите, вы как-то однобоко смотрите со стороны новой редакции закона и нововведений в целом. но есть осмд (старые) которые были созданы 5 людьми, а сейчас их 400 и поверьте инфы мало
    Верю и знаю - постоянно этим занимаюсь.

    1. Если в этой плоскости рассматривать вопрос - то я вижу это так: пред. правления ОСМД идет и получает всю инфу о своих соседях (совладельцах) как физлицо.

    2. Смена собственника в ОСМД пока еще невозможна без уведомления об этом ОСМД. Точнее при продаже квартиры нотариусы в 99 % требуют справки из ОСМД (варианты переоформления без справок тоже встречаются). Мы всегда просим новых собственников предоставить копии правоустанавливающих документов. Таким образом обновляется база совладельцев в ОСМД.
    Другое дело председатели Правления постоянно менялись (в лучшем случае) и всем было глубоко наплевать на состояние дел в ОСМД.

    3. С созданием единого демографического реестра отпадёт необходимость в Ф1 (обещают уже года три, паспортисток везде практически уже уволили, справки выдают бухгалтера). Тогда о смене владельца ОСМД может сразу и не узнать.

  16. Вверх #2915
    Постоялец форума Аватар для дмитруха
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,723
    Репутация
    365
    Да. Я тоже как раз обсуждал сегодня этот вариант, идем лукавим и получаем от физ. Лица дома инфу, другого варианта нет. Та и по поводу смен собственников тоже проблемы бывают и потом ловишь этих новых собственников. Просто сам факт бредовый на мой взгляд сложился. Физ. Лицо бери не хочу, а осмд - гуляйте.
    ОСМД - наше все!
    "Хочешь мира-готовься к войне"

  17. Вверх #2916
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    С ним Вам без проблем выдадут всю имеющуюся в госреестре (с 2003 года) информацию.
    Интересно, а как быть с теми кто приобрел квартиру до этого времени? Где информацию брать?
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  18. Вверх #2917
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,093
    Репутация
    364
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Интересно, а как быть с теми кто приобрел квартиру до этого времени? Где информацию брать?
    Пишем письмо от инициативной группы на МБТИ (можно сразу и на городского голову и/или исполком) с просьбой предоставить информацию.

  19. Вверх #2918
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    кондоминиумом - без буквы "М", от лат. con — вместе и dominium — владение
    да хоть от CONDOM =)

  20. Вверх #2919
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    не имея полной информации до учредительного собрания, создание ОСМД проводилось с нарушениями действующего законодательства,любой совладелец из "оппозиции" (а таких встречается много) сможет легко оспорить в судах регистрацию ОСМД.
    неправда... уже есть суды, которые отклонили иски таких "умников" из-за незначительного влияния "ошибок" при создании ОСМД.

  21. Вверх #2920
    Постоялец форума Аватар для дмитруха
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,723
    Репутация
    365
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    неправда... уже есть суды, которые отклонили иски таких "умников" из-за незначительного влияния "ошибок" при создании ОСМД.
    таких решений куча на самом деле. во времена старой редакции если был кворум на это не обращали во многих случаях внимания
    ОСМД - наше все!
    "Хочешь мира-готовься к войне"


Ответить в теме
Страница 146 из 683 ПерваяПервая ... 46 96 136 144 145 146 147 148 156 196 246 646 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения