Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[pit23]

В уральском поселке Сагра после кровавого побоища местных жителей с десятками вооруженных кавказских налетчиков царит атмосфера негодования и страха. Женщины, чьим мужьям пришлось выйти с охотничьими ружьями против толпы вторженцев с топорами, битами, травматическими пистолетами и обрезами, опасаются возвращения банды "карателей".


Россияне, что там у вас за хрень?

А что тебе не ясно то ? В деревне поселились цыгане. Начали торговать наркотой. Местные цыган выгнали. Цыгане обратились к своей "крыше". ( азербайджанцам)

"Крыша" приехала на разборки из за трех рублей. "Крышу" колхозники встретили с битами топорами и ружьями. Одного крышующего шлепнули.

Крыша решила отомстить. Но крыше в лице г -на Ройзмана, председателя Фонда по борьбе с наркотиками Екатеринбурга, а по совместительству лидеру самой мощной преступной группировки Екатеринбурга под названием " уралмаш" передали, что все дальнейшие терки будут не с колхозниками, а с уралмашевскими. На этом, я думаю, конфликт будет исчерпан.

Так понятно ?

[S_]

У каждого вывод будет свой. Интересно послушать других россиян, принимающих участие в этой ветке.

Да... уж....

Вы просто представьте себе президента, который не знает - выполняется у него Гособоронзакз или нет. И поручает министру обороны выяснить - провален он или нет - следовательно и министр тоже этого не знает...

)))))))))))))))))))))))))

[anesthesia]

Выводы: бардак в стране с искаженной структурой государства и его интересов и есть ГЛАВНЫЙ ВРАГ !!!

[magentis]

А что тебе не ясно то ? В деревне поселились цыгане. Начали торговать наркотой. Местные цыган выгнали. Цыгане обратились к своей "крыше". ( азербайджанцам)

"Крыша" приехала на разборки из за трех рублей. "Крышу" колхозники встретили с битами топорами и ружьями. Одного крышующего шлепнули.

Крыша решила отомстить. Но крыше в лице г -на Ройзмана, председателя Фонда по борьбе с наркотиками Екатеринбурга, а по совместительству лидеру самой мощной преступной группировки Екатеринбурга под названием " уралмаш" передали, что все дальнейшие терки будут не с колхозниками, а с уралмашевскими. На этом, я думаю, конфликт будет исчерпан.

Так понятно ?

Когда правоохранительные органы в силу разных причин не хотят выполнять свои функции, то в дело вступают вот такие "защитники". Можно как угодно относиться к Ройзману и трактовать его деяния, однако наверное 90% населения одобрят его силовые методы по искоренению точек торговли наркотой.
Так будет пока милиция (полиция) наконец не займется своим прямым делом.
Не удивлюсь, если скоро цыганские особняки в пригородах начнут жечь.
Торговцы наркотой понимают только одно - силовые акции.

[S_]

Выводы: бардак в стране с искаженной структурой государства и его интересов и есть ГЛАВНЫЙ ВРАГ !!!

Отвечу банальностью - рыба гниет с головы...

[Shcoda]

У каждого вывод будет свой. Интересно послушать других россиян, принимающих участие в этой ветке.

Лично меня это не удивляет совершенно.
Когда на высшие государственные посты а также на руководство естественными монополиями и прочими ГазПромами ставят людей не по принципу их компетентности, умения и таланта, а исключительно исходя из личной преданности сегодняшнему руководству страны - какого эффекта можно
ожидать от такого менеджмента?
Однако в отдельно взятой стране вдруг оказалось, что удостоверение члена кооператива "Озеро" - практически пропуск в самые высокие эшелоны власти.
Естественно, эти люди только и делают, что сбрасывают с себя всякую ответственность как за принятие решений, так и за ненадлежащую работу своих ведомств и прочих вверенных им структур.
Но тому же ВВП, по большому счету, особая компетентность этих товарищей и не нужна - ему главное, чтобы денежный поток беспрепятственно поднимался по построенной им вертикали власти аж но самого верха.

[magentis]

Лично меня это не удивляет совершенно.
Когда на высшие государственные посты а также на руководство естественными монополиями и прочими ГазПромами ставят людей не по принципу их компетентности, умения и таланта, а исключительно исходя из личной преданности сегодняшнему руководству страны - какого эффекта можно
ожидать от такого менеджмента?
Однако в отдельно взятой стране вдруг оказалось, что удостоверение члена кооператива "Озеро" - практически пропуск в самые высокие эшелоны власти.
Естественно, эти люди только и делают, что сбрасывают с себя всякую ответственность как за принятие решений, так и за ненадлежащую работу своих ведомств и прочих вверенных им структур.
Но тому же ВВП, по большому счету, особая компетентность этих товарищей и не нужна - ему главное, чтобы денежный поток беспрепятственно поднимался по построенной им вертикали власти аж но самого верха.

Придет Коля Саратовский (условно) - все будет тоже самое. Найдется свой кооператив "Фауна Саратова". Найдутся свои учившиеся вместе, сваты, братья по оружию.. Начнется точно такой же передел с попыткой потом выхода на вертикаль.
Давно пора столицу переносить куда-то в глушь.

[pit23]

Когда правоохранительные органы в силу разных причин не хотят выполнять свои функции, то в дело вступают вот такие "защитники". Можно как угодно относиться к Ройзману и трактовать его деяния, однако наверное 90% населения одобрят его силовые методы по искоренению точек торговли наркотой.
Так будет пока милиция (полиция) наконец не займется своим прямым делом.
Не удивлюсь, если скоро цыганские особняки в пригородах начнут жечь.
Торговцы наркотой понимают только одно - силовые акции.

Согласен. Ройзман конечно же бандюган, но в Екатеребурге в плане наркоты они навели порядок жесткий.

[Shcoda]

Придет Коля Саратовский (условно) - все будет тоже самое.

Далеко не факт.
Вспомни того же Брежнева - он что, сильно окружал себя выходцами из Украины или Молдавии?
Или Хрущев?
Или тот же Горби - неужто ставропольские рулили страной?
Нет, тут просто у пришедшего к власти оказалась довольно простенькая психология и почти животные представления о собственной безопасности и благополучии.
В почти любой стране такой вахтовый метод управления государством не прокатил бы.
А у нас, при прикормленной прессе, кукольных выборах и прочих атрибутах "суверенной демократии" как видишь вполне возможен такой
византийский тип руководства. И, прошу заметить, именно в 2000г. начались все эти процессы!

[anesthesia]

Лично меня это не удивляет совершенно.
Когда на высшие государственные посты а также на руководство естественными монополиями и прочими ГазПромами ставят людей не по принципу их компетентности, умения и таланта, а исключительно исходя из личной преданности сегодняшнему руководству страны - какого эффекта можно
ожидать от такого менеджмента?
Однако в отдельно взятой стране вдруг оказалось, что удостоверение члена кооператива "Озеро" - практически пропуск в самые высокие эшелоны власти.
Естественно, эти люди только и делают, что сбрасывают с себя всякую ответственность как за принятие решений, так и за ненадлежащую работу своих ведомств и прочих вверенных им структур.
Но тому же ВВП, по большому счету, особая компетентность этих товар ищей и не нужна - ему главное, чтобы денежный поток беспрепятственно поднимался по построенной им вертикали власти аж но самого верха.

Если из того, что тобой сказано есть хотя бы 50% истины, то очень жаль.(((

По крайней мере много фактов в подтверждение твоей мысли. При этом хочется думать лучше и оптимистичней.

[anesthesia]

Придет Коля Саратовский (условно) - все будет тоже самое. Найдется свой кооператив "Фауна Саратова". Найдутся свои учившиеся вместе, сваты, братья по оружию.. Начнется точно такой же передел с попыткой потом выхода на вертикаль.
Давно пора столицу переносить куда-то в глушь.

То есть ты согласен с главным выводом о структуре и целях государства Россия?
Тебя бы не устроило только одно- передел?

Правильно ли я тебя понял?

[Колыма]

Давно пора столицу переносить куда-то в глушь.

Давно пора. Предлагаю к нам- места полно. У нас строят "санаторий" для террористов, а рядышком построить им "Белый дом" с мини-Кремлем. Референдумом принять поправки к Конституции РФ, где указать, что за плохое руководство страной, регионом, областью, городом- статья, как при терроризме.
Сидят они, такие все из себя, принимают очередные законы, глядь в окно- а там то место, где их ждут с нетерпением. Глядишь, и дело пойдет в нужную сторону.

[magentis]

Далеко не факт.
Вспомни того же Брежнева - он что, сильно окружал себя выходцами из Украины или Молдавии?
Или Хрущев?
Или тот же Горби - неужто ставропольские рулили страной?
Нет, тут просто у пришедшего к власти оказалась довольно простенькая психология и почти животные представления о собственной безопасности и благополучии.
В почти любой стране такой вахтовый метод управления государством не прокатил бы.
А у нас, при прикормленной прессе, кукольных выборах и прочих атрибутах "суверенной демократии" как видишь вполне возможен такой
византийский тип руководства. И, прошу заметить, именно в 2000г. начались все эти процессы!

Потому что в Союзе была система под контролем партии. Худо бедно, но Сталин сказал мудрую вещь - нет незаменимых людей. Система спокойно работать могла и с потерей какого-угодно работника - вышел бы на первый план новый.
В 90-е система рухнула. С пьянчуги во власти начались всяческие кланы, на которых не было никакой управы. Именно тогда и начался отбор во власть по признакам сначала лояльности, а потом преданности. Ну а какой круг знакомых был у Путина ? Достаточно скромный. Вот кто селился рядом, те и стали его всякими приближенными.

Еще что хочу сказать.
Вчера была передача у Малахова, как собака бойцовая отгрызла руки у жительницы одного мелкого поселка, потом выяснилось, что владелица собаки натравливает ее на остальных жителей. Что там все ее боятся, что ее муж какой-то уголовник. Какая-та местная братва крышует собачьи бои, с ними срощена ментовская клика там и т.д.
Местные настолько друг с другом повязаны все, что похоже надо вывозить баржами их в море и топить. Иного способа выхода нет.
На местах идет сращение уголовного и властного порядков. Т.е. представлять, что все в Москве решается, в корне неверно. Самые дикие случаи происходят в провинции, где царем, богом и воинским начальником является какой-то вонючий полковник милиции в местном главке.

[magentis]

То есть ты согласен с главным выводом о структуре и целях государства Россия?
Тебя бы не устроило только одно- передел?

Правильно ли я тебя понял?

У меня свои выводы.
В той системе, которая существует сейчас смена вывески "Путин" ничего не даст. Ну будет Егоров, например.
Для начала необходимо создание в стране двухполярного Парламента. Это самое первое, что надо сделать из "глобальных" задач.

[pit23]

У меня свои выводы.
В той системе, которая существует сейчас смена вывески "Путин" ничего не даст. Ну будет Егоров, например.
Для начала необходимо создание в стране двухполярного Парламента. Это самое первое, что надо сделать из "глобальных" задач.

Двухполярный парламент это конечно же хорошо, но при существующей конституции, где вся власть принадлежит исполнительной власти, этот парламент мало что сможет изменить. Надо корректировать основной закон.

[anesthesia]

У меня свои выводы.
В той системе, которая существует сейчас смена вывески "Путин" ничего не даст. Ну будет Егоров, например.
Для начала необходимо создание в стране двухполярного Парламента. Это самое первое, что надо сделать из "глобальных" задач.

У меня был вполне определенный вопрос без содержания в нем "что делать.". И вместе с тем я понял, что ты с этим согласен. Спасибо.

[anesthesia]

Потому что в Союзе была система под контролем партии. Худо бедно, но Сталин сказал мудрую вещь - нет незаменимых людей. Система спокойно работать могла и с потерей какого-угодно работника - вышел бы на первый план новый.
В 90-е система рухнула. С пьянчуги во власти начались всяческие кланы, на которых не было никакой управы. Именно тогда и начался отбор во власть по признакам сначала лояльности, а потом преданности. Ну а какой круг знакомых был у Путина ? Достаточно скромный. Вот кто селился рядом, те и стали его всякими приближенными.

Еще что хочу сказать.
Вчера была передача у Малахова, как собака бойцовая отгрызла руки у жительницы одного мелкого поселка, потом выяснилось, что владелица собаки натравливает ее на остальных жителей. Что там все ее боятся, что ее муж какой-то уголовник. Какая-та местная братва крышует собачьи бои, с ними срощена ментовская клика там и т.д.
Местные настолько друг с другом повязаны все, что похоже надо вывозить баржами их в море и топить. Иного способа выхода нет.
На местах идет сращение уголовного и властного порядков. Т.е. представлять, что все в Москве решается, в корне неверно. Самые дикие случаи происходят в провинции, где царем, богом и воинским начальником является какой-то вонючий полковник милиции в местном главке.

Все верно, только я думаю, что "не идет", а уже достаточно давно существует связка власти с криминалом. Просто ее эвалюция ( связки) в продолжении.

[S_]

Все верно, только я думаю, что "не идет", а уже достаточно давно существует связка власти с криминалом. Просто ее эвалюция ( связки) в продолжении.

Не власти, а капитала. Капитал имеет криминальные корни. Он же назначает и власть. Ведь Путин - это назначенец. Медведев - назначенец. Следовательно они уже назначенцы от кланов, а не наоборот.

[anesthesia]

Не власти, а капитала. Капитал имеет криминальные корни. Он же назначает и власть. Ведь Путин - это назначенец. Медведев - назначенец. Следовательно они уже назначенцы от кланов, а не наоборот.

С этим не поспоришь. Просто моя формулировка неточная, ваша значительно определенней. Спасибо.
PS плохой из меня политик.. Это так, для любителей ернечать
Чебурашка вы-хо-ди!

[magentis]

Двухполярный парламент это конечно же хорошо, но при существующей конституции, где вся власть принадлежит исполнительной власти, этот парламент мало что сможет изменить. Надо корректировать основной закон.

Правильно. Надо Правительство выводить из под контроля Президента. Иначе получаем ту самую стандартную вертикаль с Ивановым, Петровым, Сидоровым...