Церковь - это бизнес или служение Богу

[Ull9]

вот эти твои слова, обобщение..

Та да. Жалость зло. ...
А жалость это кривда.

[Drakonus]

По сабжу: церковь давно, можно сказать, с самого зарождения тупо бизнес. И с верой в Бога не имеет ничего общего.

[lalalyla]

По сабжу: церковь давно, можно сказать, с самого зарождения тупо бизнес. И с верой в Бога не имеет ничего общего.

Можно узнать как такой вывод у Вас созрел?
Вы в церкви были когда-нибудь?
Молились когда-ни будь, молитву "Отче наш" знаете?

[барабанщик]

вот эти твои слова, обобщение..

А что не так? Есть Милосердие, сочувствие - это Настоящее. А есть жалость - пародия на это.

[Тихон Петрович]

мне вообщем то тоже не симпатичны рассуждения о жалости барабанщика и истинной...
чтоб не быть только критиканом.. скажу как я вижу.

жалость - основанная на любви, сочувствии, способности (не каждому дано) принять чужую боль как свою. это вещь естественная и правильная для человека.
жалость, основанная на гордости, жалость дистанциирующая, очерчивающая разницу, подчеркивающая - это есть зло, проявление зла.

вообще, как христианину, мне легко. у меня есть простой и 100% критерий. Бог есть любовь.

все что Бог - то истина, все иное - ложь.

Простой критерий, говоришь?)))

Что Бог - то истина?
А что такое Бог?
Он же, вроде как непостигаем по определению.
Классный критерий выходит)))

[Ull9]

в данном случае я использую формулу "Бог есть любовь"
вот где любовь там истина.. где нет любви - там ложь.

вот и фсе.

[Тихон Петрович]

в данном случае я использую формулу "Бог есть любовь"
вот где любовь там истина.. где нет любви - там ложь.

вот и фсе.

Странная формула для такого злодея, как Бог)))

[чeл]

Странная формула для такого злодея, как Бог)))

Есть факты злодеяний бога?

[барабанщик]

Простой критерий, говоришь?)))

Что Бог - то истина?
А что такое Бог?
Он же, вроде как непостигаем по определению.
Классный критерий выходит)))

Он не постигаем, если ты будешь, пытаться Его постигнуть, с "линейкой и таблицей умножения".)) Верней, только с ними. Он не постигаем, в том смысле, что ты никогда не постигнешь Его всего. Так как Он, будет всегда Больше.
Но всё это не означает, что ты не можешь Его Понять.

---------- Сообщение добавлено 25.04.2014 в 20:02 ----------

в данном случае я использую формулу "Бог есть любовь"
вот где любовь там истина.. где нет любви - там ложь.

вот и фсе.

Совершенно согласен. Это и есть так.)

[Drakonus]

Можно узнать как такой вывод у Вас созрел?
Вы в церкви были когда-нибудь?
Молились когда-ни будь, молитву "Отче наш" знаете?

Жизненный опыт.
Могу подсказать, где на Украине ещё осталась церковь - ровесница крещения Руси. Там и аура другая, чем в торговых палатках (так я церкви называю).
Мне нравится молитва Оптинских старцев, более всего.

[Тихон Петрович]

Есть факты злодеяний бога?

Ветхий Завет переполнен рассказами о них. Хотя я не говорил, что это факты.
Это легенды про злодейского Бога.

---------- Сообщение добавлено 25.04.2014 в 20:02 ----------

Он не постигаем, если ты будешь, пытаться Его постигнуть, с "линейкой и таблицей умножения".)) Верней, только с ними. Он не постигаем, в том смысле, что ты никогда не постигнешь Его всего. Так как Он, будет всегда Больше.
Но всё это не означает, что ты не можешь Его Понять.

Понять Несказуемое, Невыразимое, Совершенное, Всесильно существо?
Ты шутишь)))
И святотатствуешь)))))

[барабанщик]

Ветхий Завет переполнен рассказами о них. Хотя я не говорил, что это факты.
Это легенды про злодейского Бога.

---------- Сообщение добавлено 25.04.2014 в 20:02 ----------



Понять Несказуемое, Невыразимое, Совершенное, Всесильно существо?
Ты шутишь)))
И святотатствуешь)))))

Нет конечно.) Не шучу. Ты Любил, Любишь? Взаимно чтоб? И когда ты был маленький - маму, папу. И когда ты был юный. И когда твои дети, внуки. Всю, всю Любовь вспомни.
Вспомни своё Любимое дело. То что ты Любишь больше всего. Ты его Понимаешь?)))
Затрудняюсь словами.))) А святотатства бывает только когда пытаются отрицать Свет.)

[lalalyla]

Жизненный опыт.
Могу подсказать, где на Украине ещё осталась церковь - ровесница крещения Руси. Там и аура другая, чем в торговых палатках (так я церкви называю).
Мне нравится молитва Оптинских старцев, более всего.

Я о том, что внутренние дела церкви мне получать от них то, что они дают в плане духовной помощи (извините, если пафосно звучит, но это так и есть) никогда не мешали.
А критиковать место, где мне всегда была только помощь я считаю мягко говоря нецелесообразным.
Молитвы нам дала церковь, они нашу жизнь меняют к лучшему. Если их использовать, конечно.

[Тихон Петрович]

Нет конечно.) Не шучу. Ты Любил, Любишь? Взаимно чтоб? И когда ты был маленький - маму, папу. И когда ты был юный. И когда твои дети, внуки. Всю, всю Любовь вспомни.
Вспомни своё Любимое дело. То что ты Любишь больше всего. Ты его Понимаешь?)))
Затрудняюсь словами.))) А святотатства бывает только когда пытаются отрицать Свет.)

Боговеры причудливо смешивают божий дар с яичницей.)))))))))))
какое отношение любовь человеков может иметь к совершенству?
Просто какой-то умник из бронзового века долго чухал маковку и морщил лоб, тщась сравнить свое божество с чем-то понятным людям. И додумался до аналогии с самым позитивным человеческим чувством - любовью.
Чистый плагиат)))

[барабанщик]

Боговеры причудливо смешивают божий дар с яичницей.)))))))))))
какое отношение любовь человеков может иметь к совершенству?
Просто какой-то умник из бронзового века долго чухал маковку и морщил лоб, тщась сравнить свое божество с чем-то понятным людям. И додумался до аналогии с самым позитивным человеческим чувством - любовью.
Чистый плагиат)))

Боговеры это лично ко мне, не как не относится.))) Я Знаю, а не верю. Верить вообще не хорошо, мягко выражаясь. Вера - это надежда, которую пытаются делать реальностью.))) Но к реальности ,она отношения не имеет.
Весь твой протест, он от того, что ты привык, приучен ассоциировать церковь, религию и Бога. Для тебя это одно и тоже. А это, совершенно не так.
Церковь (любая), создана людьми и для людей. (людьми - слепыми человеками. Человеками куколками) А Бог создавал и создаёт - человеков.)))

[Тихон Петрович]

Боговеры это лично ко мне, не как не относится.))) Я Знаю, а не верю. Верить вообще не хорошо, мягко выражаясь. Вера - это надежда, которую пытаются делать реальностью.))) Но к реальности ,она отношения не имеет.
Весь твой протест, он от того, что ты привык, приучен ассоциировать церковь, религию и Бога. Для тебя это одно и тоже. А это, совершенно не так.
Церковь (любая), создана людьми и для людей. (людьми - слепыми человеками. Человеками куколками) А Бог создавал и создаёт - человеков.)))

Это ответ на мой вопрос?))))

[lalalyla]

Простой критерий, говоришь?)))

Что Бог - то истина?
А что такое Бог?
Он же, вроде как непостигаем по определению.
Классный критерий выходит)))

Бог - есть любовь. В этом и истина. И религия, и пророки, и церковь - все.

[Тихон Петрович]

Бог - есть любовь. В этом и истина. И религия, и пророки, и церковь - все.

Да ничего в этом, кроме слов нет)))
Словосочетания, не несущие в себе смысловой нагрузки и не более того)))

Если я - к примеру - люблю, я являюсь Богом? Его частью?
И где была любовь Бога, когда Он повелевал убивать целые народы?))

[lalalyla]

Да ничего в этом, кроме слов нет)))
Словосочетания, не несущие в себе смысловой нагрузки и не более того)))

Если я - к примеру - люблю, я являюсь Богом? Его частью?
И где была любовь Бога, когда Он повелевал убивать целые народы?))

Нет , для тех, кто это не прочувствовал. У людей достаточно возможностей, чтобы это знать наверняка. Просто надо дать себе труд с этим вопросом разбираться не при помощи слов, а при помощи действий.
Это - как родиться. Если один раз произошло, деградировать не получится.

По поводу кто чего там кому велел, давайте не будем. Так сложилось, что тело человека умирает по разным причинам. Мы можем откинуться в любой момент))). Раньше люди жили в среднем лет 35. И ничего, человечество как-то сохранилось.
А жить 1000 лет в теле можете себе представить, как это? Есть разве большая разница в том, прожить 35 лет или 1000 лет?

Вы не можете умереть в принципе, так как Вы - часть Бога. Если попробуете решать свои обычные человеческие вопросы, исходя из этого, тогда и поймете, как это происходит.
Святой Дух находится всегда рядом с каждым, но выбирать его руководство или нет - это уже выбор человека.
Нельзя человеку, который это не попробовал рассказать на пальцах как это будет для него. И любые попытки убедить могут только привести к ощущениям фанатичной веры. А это - ложь, иллюзия, которая будет жить только если будут постоянно промывать мозги. Настоящее же никуда не денется.

[барабанщик]

Да ничего в этом, кроме слов нет)))
Словосочетания, не несущие в себе смысловой нагрузки и не более того)))

Если я - к примеру - люблю, я являюсь Богом? Его частью?
И где была любовь Бога, когда Он повелевал убивать целые народы?))

А он повелевал?))