Новострой "Люксембург" на ул Средней/Косвеная ("Стикон")

[multik]

Счётчик по крайней мере защитит меня, от хитросделанного председателя, который в теплый день как сегодня например,
(за окном +13 несмотря на зимний месяц) захочет прикрутить подачу тепла с 65 градусов до 40, улавливаете смысл?
В доме Разумовского постоянно ноют что у них прыгает температура в батареях, а платят они по полной. Вот если бы у них были счётчики тепла, то прикручивай не прикручивай крышную котёльную, а заплатим по факту что получили.

В чем сила счетчика, если цена Гкал составит 200 долларов?
Прикручивая подачу тепла с 65°С до 40°С, прикручивают и расход газа.

И не забывайте про неплательщиков.
Откуда прикажете брать деньги на оплату газа, если за отопление исправно платит треть, с боями - половина квартир? Возможно, в этом кроется главная причина... А неплательщики, помноженные на воровитого управляющего, приводят к такому резонансу, что мама не горюй ))
Через суд с неплательщиков вы получите деньги когда? Правильно, в идеале - не раньше года с момента подачи иска... А Одессагаз у вас денег требует за газ когда? Правильно, до того как отпустит газ

И у нас такое будет, не сомневайтесь.

[maksi2]

В проекте устава не урегулирован вопрос отказа от тех или иных услуг

Так может надо заранее урегулировать в уставе такие вопросы?

В чем сила счетчика, если цена Гкал составит 200 долларов?
Прикручивая подачу тепла с 65°С до 40°С, прикручивают и расход газа.

Никто не отменял откаты с газовщиками.

По поводу счетчиков отопления... То система будет работать при условии, что абсолютно все квартиры будут снабжаться таковыми, на выходе из самой котельной тоже будет стоять подобный счетчик(мало себе это представляю), а дополнительные расходы ( которые состоят из потерь тепла в трубопроводе, обогрев тех помещений, лестничных площадок, затрат эл энергии) будут поровну разделены между жильцами. Но тогда ежемесячно нужно будет считать эту разницу между сумой показаний всех счетчиков, установленных в квартирах, и на выходе их котельной. Честно говоря, с технической точки зрения, это кажется не очень то и легко. А с учетом того, что в последующие несколько лет не все квартиры будут заселены, что тоже затрудняет подсчет расходов, другого выхода, как делить затраченные расходы на котельную между проживающими жильцами, нет.

Не совсем так.
Есть дома в которых у половины жильцов есть счётчики, у второй половины нет. И каждый в таком доме платит как ему удобно, кто по счётчику, кто по тарифу.
Функция любого счётчика экономить на оплате. Если не ошибаюсь в цену на Гкал уже входит все потери и прочее.

А чего вы собственно так странно реагируете на счётчики?
Хотите экономить ставьте, не хотите не ставьте, но при этом не мешайте другим это делать.
Есть тарифы, законы, расчёты по установленным образцам и прочее. Не вижу в этом никаких проблем. Всё делается, было бы желание.

И ещё, вы хотите облысеть от антенн мобильной связи на крышах секций Люксембурга или всё таки запретим их установку в уставе???

[vado]

...И ещё, вы хотите облысеть от антенн мобильной связи на крышах секций Люксембурга или всё таки запретим их установку в уставе???

Я считаю что это необходимый пункт

[Manhetten]

По поводу счетчиков отопления... То система будет работать при условии, что абсолютно все квартиры будут снабжаться таковыми, на выходе из самой котельной тоже будет стоять подобный счетчик(мало себе это представляю), а дополнительные расходы ( которые состоят из потерь тепла в трубопроводе, обогрев тех помещений, лестничных площадок, затрат эл энергии) будут поровну разделены между жильцами. Но тогда ежемесячно нужно будет считать эту разницу между сумой показаний всех счетчиков, установленных в квартирах, и на выходе их котельной. Честно говоря, с технической точки зрения, это кажется не очень то и легко. А с учетом того, что в последующие несколько лет не все квартиры будут заселены, что тоже затрудняет подсчет расходов, другого выхода, как делить затраченные расходы на котельную между проживающими жильцами, нет.

А может начать с отказа от обогрева лестничных площадок?

[multik]

Антенны мобильной связи. Смысл ясен. Не ясно почему именно телефонные и почему именно на крыше? WIFi ретранслятор типа Ubiquiti Rocket, висящий на фасаде, спалит вам эритроциты быстрее любого мобильного ретранслятора на крыше. Нужно переформулировать.

[multik]

по поводу отопления...
попробую на пальцах
первое, что нужно четко для себя уяснить: котельная является собственностью всех жильцов, а не собственностью ОСМД.
ОСМД лишь выполняет функцию управления котельной, не более того. Да и то, если об этом будет принято решение на общем собрании.

теперь представьте себе не жилой комплекс Люксембург с его 500+ квартирами и хрен знает сколькими котлами, а маленький 2хэтажный дом на Молдаванке, в котором, скажем, 4 квартиры. 2 квартиры на первом этаже, 2 квартиры на втором. На чердаке есть 2 радиатора и в подвале 2 радиатора.
И угораздило этот домик ииметь один общий котел (АГВ) на 4 квартиры.

Жили мирно. За газ, потребляемый котлом платили вскладщину. Не ссорились, пока один сосед не влупил себе радиаторы, в которых стало больше секций раза в два, чем было. Начал этот сосед потихоньку тепло из общего котла к себе в квартиру перетягивать супротив своего денежного участия в платежах за газ. Перессорились соседи в первый раз.

Прошло немного времени и сосед сверху предложил отключить отопление в подвале по причине неэффективного расходования газа. Отключили в подвале отопление - первый этаж начал подмерзать. Перессорились соседи во второй раз

Дальше больше, с боями отключили отопление на чердаке. Стали подмерзать и соседи со второго этажа на радость соседям с первого. Перессорились в третий раз

А потом плохой сосед поставил себе счетчик и сказал, что больше 200 грн. за Гкал платить не собирается ибо в КП ТГО именно такой тариф. И при потреблении 3 Гкал в месяц платил за отопление 600 грн. И все бы ничего, да вот только счет за газ в тот месяц пришел на 3000 грн., что в пересчете на четверых выходило ровно по 750 грн с квартиры. Т.е. каждой из трех квартир без счетчика нужно было за квартиру с счетчиком доплатить по 50 грн.

Закончилось в этой сказке все плохо - соседи в итоге поубивали друг друга.

Так вот наш дом в принципе ничем от того дома не отличается от дома на 4 квартирки. Только больше раз в 100

[pad]

Ребята, а где в вашем доме проходит стоят гор.хол воды и канализации?
Если есть возможность укажите на планировке с картинкой....

[maksi2]

Антенны мобильной связи. Смысл ясен. Не ясно почему именно телефонные и почему именно на крыше? WIFi ретранслятор типа Ubiquiti Rocket, висящий на фасаде, спалит вам эритроциты быстрее любого мобильного ретранслятора на крыше. Нужно переформулировать.

А разве вай фай популярен кроме как в барах и кафе ещё и на крышах зданий/фасадах?
Не вопрос, запретить антенны моб.связи и WIFi ретрансляторы.
Главное поднять вопрос, обсудить, дополнить и принять верное решение всё то чем мы тут занимаемся.
Что скажете насчёт пунктов устава:
"членам ОСМД не возбраняется установка тепло счётчиков"?
"членам ОСМД не возбраняется отказ от услуг теплоснабжения, в пользу проэкта автономного отпления"
"членам ОСМД не возбраняется отказ от горячего водоснабжения".

Это важные вопросы, кому это то надо, кому то нет, но запрещать всё и всем не вариант. Разумеется кроме порчи имущества в виде а-ля сноса несущих стен и.т.п.
Поэтому крайне желательно чтобы эти моменты были прописаны в уставе изначально. По ходу будут ещё предложения и дополнения от жильцов, это приветствуется.

[multik]

Что скажете насчёт пунктов устава:
"членам ОСМД не возбраняется установка тепло счётчиков"?
"членам ОСМД не возбраняется отказ от услуг теплоснабжения, в пользу проэкта автономного отпления"
"членам ОСМД не возбраняется отказ от горячего водоснабжения".

Это важные вопросы, кому это то надо, кому то нет, но запрещать всё и всем не вариант. Разумеется кроме порчи имущества в виде а-ля сноса несущих стен и.т.п.
Поэтому крайне желательно чтобы эти моменты были прописаны в уставе изначально. По ходу будут ещё предложения и дополнения от жильцов, это приветствуется.

да не вопрос
Членам ОСМД не возбраняется установка счетчиков. Ок. А тем,кто не является членом - запрещено или просто за них забыли в уставе?
Дальше. Члены ОСМД, установившие счетчик, осознают, что тариф за Гкал будет утверждаться на общем собрании членов ОСМД, в составе которого большинство по-прежнему без счетчиков? Я буду крайне удивлен, если тариф по счетчику будет в убыток тем, кто без счетчика Я вообще буду крайне удивлен, т.к. пока ответа на вопрос "кто должен опломбировать счетчик" - не нашел. А неопломбированный счетчик - это, знаете ли, шутка юмора

Членам ОСМД не возбраняется отказ от услуг теплоснабжения в пользу проекта автономного отопления. Ок. Не будем повторяться про нечленов. Газа в квартире нет. Соломой топить не в масть. Это будет электроотопление? Уверены, что 4-5 абонентов с таким проектом на одной фазе не погасят фазу в двадцатиградусный мороз? Я не уверен.

Членам ОСМД не возбраняется отказ от горячего водоснабжения. Ок. Отказывайтесь. А не проще ли просто подключить электробойлер к холодному стояку, а стояк горячей воды перекрыть НАВСЕГДА? Как по мне - самый надежный способ отказаться от горячего водоснабжения, при котором вам будет абсолютно фиолетово,что там у кого в каком уставе написано

[godlin]

1.5. Объединение может осуществлять хозяйственную деятельность для обеспечения собственных потребностей непосредственно или путем заключения договоров с физическими или юридическими лицами

как то не так звучит надо изменить

[multik]

как то не так звучит надо изменить

я бы попросил комменты в docs.google.com дублировать, т.к. тут через неделю найти все замечания будет тот еще геммор
зы. согласен

[pad]

А спутниковые тарелки на фасаде можно вешать?

[multik]

А спутниковые тарелки на фасаде можно вешать?

по уставу прямых запретов нет, как впрочем там нет и прямого запрета убивать соседа сверху...

[lgor]

Ребята, а где в вашем доме проходит стоят гор.хол воды и канализации?
Если есть возможность укажите на планировке с картинкой....

на плане в беленьких прямоуголниках

[godlin]

2.3. Об'єднання має право, відповідно до законодавства та Статуту, шляхом скликання загальних зборів:
• створювати органи управління та визначати умови їх діяльності та оплати;
• приймати рішення щодо надходження та витрат коштів об'єднання (затверджувати кошторис, затверджувати зміни до кошторису);
• визначати порядок утримання, експлуатації та ремонту неподільного і загального майна відповідно до Статуту;
• встановлювати розміри платежів і внесків членів об’єднання, а також відрахувань до резервного і ремонтного фондів;
• виключати зі свого складу членів об'єднання, які не виконують своїх обов'язків;
• брати на баланс майно об'єднання;
• для виконання статутних завдань здійснювати необхідну господарську діяльність у порядку, визначеному законом

этот тоже весь переписать
организация имеет право на все

[multik]

этот тоже весь перепесать

Мне он тоже поначалу был непонятен, но в итоге убедился, что там переписана статья 16 Закона слово в слово и забил на него. Что не нравится конкретно? Может вы просто до статей 4 и 5 еще не дочитали?

[godlin]

а вот так надо вписать везде где пишется

Об'єднання має право

организация имеет право только при согласование с интерактивной группой

и в самом начале 1.1 В интерактивную группу могут входить только собственники таких то домов

[godlin]

я читаю и сразу пишу

[maksi2]

А потом плохой сосед поставил себе счетчик и сказал, что больше 200 грн. за Гкал платить не собирается ибо в КП ТГО именно такой тариф.

Не корректно людей умеющих экономить свои деньги называть плохими. А те у которых стоят счётчики на свет, воду, газ - тоже плохие?
Если КП ТГО установил определённый тариф, значит его не высосали из пальца.
Приведу Вам обратно пропорциональный пример:
Например в секции Б и В одна крышная котельная, но в секции В большинство как Вы говорите плохих или хитросделанных жильцов решили поставить больше батарей и больше по объёму. Соответственно они больше отбирают теплоносителя из системы. Кто за это должен платить, все остальные секции?
Представьте если бы у них были счётчики, ставь хоть 100 батарей, за 100 и заплатишь.
Для экономии средств жильцов, (а ОСМД для этого и создают) было бы хорошо если бы ОСМД выступило инициатором установки счётчиков на каждую секцию отдельно. Это в идеале.

Если например пересчитав тариф с внутриквартирным счётчиком и без него окажется что без него лучше - разумеется его никто ставить не будет.
Каждый сам для себя это решит.

А тем,кто не является членом - запрещено или просто за них забыли в уставе?
Пока ответа на вопрос "кто должен опломбировать счетчик" - не нашел. А неопломбированный счетчик - это, знаете ли, шутка юмора

По тем кто не проявил желание войти в ОСМД должно быть тоже прописано в уставе, либо общие положения, либо конкретные, кто что предложит?
Кто пломбирует счётчики... А кто вывозит мусор? Организация, с которой у ОСМД заключён договор на оказание разовых или постоянных услуг, будь то вывоз мусора или пломбирование счётчиков, за которую кстати заплатит лично его хозяин как и за периодическую поверку.

Членам ОСМД не возбраняется отказ от услуг теплоснабжения в пользу проекта автономного отопления. Ок. Это будет электроотопление? Уверены, что 4-5 абонентов с таким проектом на одной фазе не погасят фазу в двадцатиградусный мороз? Я не уверен.

Всё очень просто. Для этого должен быть предоставлен проэкт из РЭС о возможности автономного отопления на электричестве. Тоесть возможно желающему отказаться прийдётся тянуть себе толстый кабель, разумеется за свой счёт. Этот вопрос интересовал GLinK87 если не ошибаюсь. Нет проекта - нет отказа от теплоснабжения.

Членам ОСМД не возбраняется отказ от горячего водоснабжения. Ок. Отказывайтесь. А не проще ли просто подключить электробойлер к холодному стояку, а стояк горячей воды перекрыть НАВСЕГДА? Как по мне - самый надежный способ отказаться от горячего водоснабжения, при котором вам будет абсолютно фиолетово,что там у кого в каком уставе написано

С фиолетовым отказом от горячего водоснобжения согласен ))

[godlin]

• по решению общего собрания и согласия владельцев помещений, не являющихся членами объединения, использовать помещения в жилом комплексе для нужд органов управления объединения
это надо переписать здесь должно быть более понятней кто и кому разрешает использовать

• отчитываться общему собранию о выполнении сметы объединения за год; лучше квартал