Ремонт в квартире.

[Профессионал]

По вашим словам прораб такая незаменимая личность, что без него и свет не стоит. Если расчет будет проходит через прораба, то мастера тем более не увидят деньги или только какую-то часть. Так что незаменимых личностей нет.

С мастерами, разумеется, оговаривается цена изначально. Так что за выполненную работу они получат свои деньги. Но расчеты производятся через прораба, который является ответственным лицом за каждый этап работ. У меня нет ни времени, ни желания запоминать имена каждого рабочего, а также помнить давал ли я деньги Васе или Пете, и сколько. Я не желаю знать что и когда они должны делать. А также сколько их будет работать и прочее. Единственное, я ставлю некоторые условия их труда: не курить в квартире, не бухать, не шуметь в определенные часы. За этим и всем остальным должен следить прораб, он же должен определять кто и что делает, и когда. Он же должен обеспечивать материалами и прочим.

П.С. По моему, ты "нашей раши" насмотрелся

[Профессионал]

а если не знаю, то жена подскажет))))

Вот оно, ключевое!!! Не каждому с женой свезло, да Пью?

[ЦинИк]

Вот оно, ключевое!!! Не каждому с женой свезло, да Пью?

А то !)))

[Alek$andro]

С мастерами, разумеется, оговаривается цена изначально. Так что за выполненную работу они получат свои деньги. Но расчеты производятся через прораба, который является ответственным лицом за каждый этап работ. У меня нет ни времени, ни желания запоминать имена каждого рабочего, а также помнить давал ли я деньги Васе или Пете, и сколько. Я не желаю знать что и когда они должны делать. А также сколько их будет работать и прочее. Единственное, я ставлю некоторые условия их труда: не курить в квартире, не бухать, не шуметь в определенные часы. За этим и всем остальным должен следить прораб, он же должен определять кто и что делает, и когда. Он же должен обеспечивать материалами и прочим.

П.С. По моему, ты "нашей раши" насмотрелся

Ну во-первых не нужно помнить сколько и кому заказчик дал денег. Просто необходимо вести учет своих финансов, и все будет ок. А во-вторых, у меня нет такой любви к прорабам, как у вас. В-третьих, вот в нашей раши там то и нужен прораб, может поэтому вы и защищаете прораба Степу?

P.S. Может отправите своего прораба в командировку в нашу рашу?

[lex71]

На счет обязательности я бы не был столь категоричен...))))
Я уже лет 15 назад вышел из заблуждений по поводу пользы от этих "господ" . Наличие или отсутствие прораба никоим образом не влияеет на качество или крутость ремонта. Если делаешь ремонт для себя и если хочешь поберечь и нервы и деньги ,то лучше избавиться от лишнего звена в цепи (это мое личное мнение ,основанное на собственном многолетнем опыте)))).
Ну а прораба берут в случае:
1. Если человек в первый раз сталкивается с ремонтом, ничего не знает и всего боится. (Это клондайк для прораба))))
2.Если у заказчика деньги не заработанные своим трудом, а халявные и ему лень вникать в суть процесса ремонта и пофиг сколько лишних денег придется заплатить сверх необходимого.
3.Вы знаете ,что потеряете в деньгах и не выиграете в качестве, но вы на столько заняты и ваше время на столько дорого ,что вы сознательно готовы идти на потерю денег.

Я не претендую на истину в последней инстанции , это мое личное мнение....)))

Во-первых, Вы уже сами выполняете роль прораба. Рабочие же у Вас не "самоорганизовываются"?! Значит он всё же нужен настройке, оплачиваемый или Вы сами-не важно.
Во-вторых, Вы уже можете и шпатель в руки взять, нафига малярам платить, а, заодно, и аппендицит себе сами вырежьте-тоже ведь денег сейчас стоит.
В-третьих, такое впечатление, что Вы считаете де..ом всех, кому платите деньги!
В-четвёртых, своё мнение по поводу прорабов Вы тут высказываете уже сотый раз! Тут все уже наизусть знают про Ваши 2 образования и какой Вы умный)))

[Профессионал]

Ну во-первых не нужно помнить сколько и кому заказчик дал денег. Просто необходимо вести учет своих финансов, и все будет ок. А во-вторых, у меня нет такой любви к прорабам, как у вас. В-третьих, вот в нашей раши там то и нужен прораб, может поэтому вы и защищаете прораба Степу?

При чем тут любовь? Мне прораб был нужен и полезен. И мне повезло попасть на порядочного и умелого. Да, мелкие (и даже иногда досадные) косяки присутствовали, но они не испортили картины в целом. Сам бы я точно такой ремонт (9 месяцев) не вытянул, у меня нет такой жены, как у Циника

[Ангелок]

При чем тут любовь? Мне прораб был нужен и полезен. И мне повезло попасть на порядочного и умелого. Да, мелкие (и даже иногда досадные) косяки присутствовали, но они не испортили картины в целом. Сам бы я точно такой ремонт (9 месяцев) не вытянул, у меня нет такой жены, как у Циника

у нас прораб даже наши косяки иногда исправлял, когда мы с дури плитку в ванную не того размера купили ) Если бы не он, мы бы покупали по второму кругу

[Профессионал]

у нас прораб даже наши косяки иногда исправлял, когда мы с дури плитку в ванную не того размера купили ) Если бы не он, мы бы покупали по второму кругу

Что то мне подсказывает, что у нас был один и тот же прораб

[адам2]

Во-первых, Вы уже сами выполняете роль прораба. Рабочие же у Вас не "самоорганизовываются"?! Значит он всё же нужен настройке, оплачиваемый или Вы сами-не важно.

вот об этом я и толкуюююю.
мораль:
от прораба можно отказаться если
1.у вас есть мозг
2.у вас есть опыт ремонта десятка квартир
3.у вас косметический ремонт
4.у вас нет денег
5. у вас куча свободного времени
6.у вас очень умная жена

[Ангелок]

Что то мне подсказывает, что у нас был один и тот же прораб

что-то мне тоже подсказывает

[Августина]

У вас головомойки с прорабом были? Нет, значит будут. ))))

Интересно с чего такая уверенность.

Да, вы правы, у меня последний ремонт был совсем обычный....Новострой...от строителей только стены кирпичные стены...ну и там пришлось слегка "освежить" электрику, сантехнику,штукатурку, малярку...на стяжку положить лаги ,на них доски, на доски фанеру,на фанеру паркет...А на первом этаже шоб тепленько и тихенько было еще и пробку агломерат между лагами...В гараже, в нулевом этаже пришлось сбить стяжку от строителей ,проложить арматуру и залить бетоном по новой .Стены в гараже освежил испанской плиточкой ,а вот на пол пришлось укладывать немецкий Корзилиус, что бы тяжелыми машинками не подавило....В санузле ,который под лестницей потолок отделали чешской мозаикой ,а стены и пол -испания. В остальных сан.узлах ,только испания. Из Италии под заказ ,привезли и установили 32 двери шпонированные черным орехом (Ноче национале) не стандартной высоты 2.20 и по размерам существующих проемов. Установили 21 биметаллический радиатор , мраморные подоконнники....Алюминиевые снаружи и дубовые внутри окна и балконные двери с двойным стеклопакетом В общем слегка освежили без всякого дизайнера и прорабов ...
Какакая уж тут может быть у меня фантазия ))) А вот то что вы не думаете, это не очень хорошо...
Я всегда думаю и всегда знаю чего хочу ....а если не знаю, то жена подскажет))))Поэтому у нас действительно разные понятия о ремонте)))

Описывать свои ремонт не стоит, я написать тоже многое могу, но не факт, что это так на самом деле. Чем вы удивили биметаллическими радиаторами, Итальянской , Итальянской и Чешской плиткой, мозаикой, двойными стеклопакетами, и т.д , смешно, да.

[Профессионал]

А меня впечатлили 32 двери у Циника. Это значит 32 помещения. Ого, какой огромный хрущь он купил!

[Августина]

А меня впечатлили 32 двери у Циника. Это значит 32 помещения. Ого, какой огромный хрущь он купил!

Ага и сам ремонт сделал.

[Ангелок]

Господа, завидуйте молча ))) И на нашей улице будет праздник

[ЦинИк]

Во-первых, Вы уже сами выполняете роль прораба. Рабочие же у Вас не "самоорганизовываются"?! Значит он всё же нужен настройке, оплачиваемый или Вы сами-не важно.
Во-вторых, Вы уже можете и шпатель в руки взять, нафига малярам платить, а, заодно, и аппендицит себе сами вырежьте-тоже ведь денег сейчас стоит.
В-третьих, такое впечатление, что Вы считаете де..ом всех, кому платите деньги!
В-четвёртых, своё мнение по поводу прорабов Вы тут высказываете уже сотый раз! Тут все уже наизусть знают про Ваши 2 образования и какой Вы умный)))

Во первых я не понимаю и не принимаю рабочих, которых нужно организовывать.
Мастера (с большой буквы) сами знают когда,сколько с кем и чем им работать. Я никого не организовываю. Необходимые материалы завожу в необходимом количестве в нужное время и принимаю готовую работу.
Во вторых, я делаю сам только то,что могу хорошо делать, за то что я могу делать но не очень качественно я не берусь. На счет аппендицита, скорее всего скоро так и будет ибо хороших врачей практически не осталось...)))Ну, а зашивать себе раны приходилось...)))
Я считаю дерьмом только жуликов и тех,безответственных и безнравственных граждан ,которые делает людям дерьмо да еще и денег за это хотят.
Мастеров в любом деле, я люблю,ценю, уважаю и дружу с ними.
Мне не стыдно и в 101 раз напомнить людям о том,что инженегру подсилу и розетку поставить и эпюру нарисовать и расчитать балку на изгиб и кручение и унитаз поставить и кран починить и стенку побелить.
С последним, даже спорить не буду))))

[ЦинИк]

А меня впечатлили 32 двери у Циника. Это значит 32 помещения. Ого, какой огромный хрущь он купил!

Это не хрущ и двери не обязательно ведут в жилые помещения))) Бывают просто тамбурные)) Ну а что я могу сделать если только кладовок 4)))

[ЦинИк]

Ага и сам ремонт сделал.

Врать то зачем ? Я такого не говорил .Ремонт делали рабочие .

[ЦинИк]

Интересно с чего такая уверенность.


Описывать свои ремонт не стоит, я написать тоже многое могу, но не факт, что это так на самом деле. Чем вы удивили биметаллическими радиаторами, Итальянской , Итальянской и Чешской плиткой, мозаикой, двойными стеклопакетами, и т.д , смешно, да.

Ну, то что вы можете так написать я не сомневаюсь.))) А мне какой смысл или польза от этого ? Есть форумчане которые были у меня в гостях ... Я и не собирался вас ни чем удивлять,я написал вам то,что освежалось, что бы вы поняли объем свежести)))

[Танюха37]

Ой, что-то вы тут разошлись))) Чего спорить, я не понимаю... ну нравится с прорабами, замечательно... не нравится, ну и слава богу...))) за всю жизнь встречала только одного порядочного прораба, который и гвоздя не украл на стройке... очень грамотный и порядочный до противного...))) но он, как ПГСник, никогда не опускался до работ по отделке, только большие строительства... работал на фирму... на зарплату...)))

[Таня2010М]

Ой, что-то вы тут разошлись))) Чего спорить, я не понимаю... ну нравится с прорабами, замечательно... не нравится, ну и слава богу...))) за всю жизнь встречала только одного порядочного прораба, который и гвоздя не украл на стройке... очень грамотный и порядочный до противного...))) но он, как ПГСник, никогда не опускался до работ по отделке, только большие строительства... работал на фирму... на зарплату...)))

Согласны,порядочного прораба,который бы не украл деньжат со стройки к сожалению....еще не знали ни одного....