Результаты опроса: Прививки: да или нет?

Голосовавшие
2215. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Соглашаюсь на прививки, потому что врачи сказали делать.

    43 1.94%
  • Соглашаюсь на прививки, потому что считаю это важным и полезным.

    621 28.04%
  • Придерживаюсь индивидуального графика прививок.

    524 23.66%
  • Против прививок, так как не доверяю врачам, соблюдению условий транспортировки и хранения вакцин.

    430 19.41%
  • Против прививок, так как считаю их неэффективными и опасными для здоровья.

    567 25.60%
  • Не задумываюсь над этим.

    30 1.35%

Тема: Прививки от 0 и до... (продолжение)

Ответить в теме
Страница 144 из 2529 ПерваяПервая ... 44 94 134 142 143 144 145 146 154 194 244 644 1144 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,861 по 2,880 из 50562
  1. Вверх #2861
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4075
    Цитата Сообщение от LanaLeto Посмотреть сообщение
    Совершенно верно. Я не согласна с этим. Я считаю,что вакцины как раз не формируют иммунитет, а убивают его.И это совершенно очевидно. Отрицать это может только тот, кто о прививках от медиков слышал исключительно положительное и никогда в жизни не встречался с печальными последствиями-хотя мне странно это.Они сплошь и рядом. Вы сейчас ,вероятно,ответите,что так может рассуждать человек,который не сталкивался с печальными последствиями болезней,от которых прививают. Но это не так. Сталкивалась. И в том числе и поэтому в данный момент имею вот именно такое мнение. Да,некоторые болезни,от которых прививают страшны. Но вакцина от них не защищает, а здоровье гробит. Это я говорю, как мать детей переболевших (тяжело!) болезнями ,от которыхз были привиты. На фига ,спрашивается ,попу гармонь? С таким же успехом можно говорить о смертности в ДТП и убеждать прививаться от ДТП. Массово. Тогда люди,которые не попали за всю свою жизнь ни в одно ДТП будут являтся ярким примером и доказательством эффективности прививок, людей выживших в ДТП можно будет объявить выжившими благодаря прививке, а те, кто в ДТП погибнет,разумеется погибнут по той причине ,что они плохо обследовались накануне прививки.
    Давайте конкретно ответите с чем вы согласны, чтобы понял в чем у нас разногласие:
    1. При успешном перенесении болезни (например, кори) вырабатывается иммунитет от этой болезни на всю жизнь. То есть вырабатываются антитела, которые находятся в организме в определенном количестве и которые уничтожают вирус кори, если повторно заражается человек, т.е. болезни повторно возникнуть не может. С этим согласны?

    2. Предположим, что так вышло, что никто не когда не болел корью и вдруг 95% одновременно заболели ею и, к примеру, все вылечились. Мы имеем, что 95% никогда больше не заразятся и не заразят никого другого. Это есть один из видов коллективного иммунитета. Плюс для 5% тех, кто не заболел, выходит, что им встретиться с вирусом в жизни будет намного сложнее. То есть от 95% получить заболевание не выйдет, они не болеют, но и от остальных 5% можно не заразится, так как не все 5% в такой ситуации встретятся. То есть вероятность заражения снижается в сотни раз. Есть возражения по этому пункту?

    3. Если анонимно сдать анализ на наличие антител к болезни до вакцинации и после, то можно увидеть возникновение в крови антител от этой болезни, что привили, которые не будут отличаться от того, что человек реально заразился, так же как и их уровень (для кори это после 2х вакцин, и примерно у 99% людей). С этим согласны? По анализу можно определить количество антител и тем самым доказать эффект вакцины?

    4. Наличие антител в том же количестве после вакцинации создает индивидуальный иммунитет от болезни, а так же формирует коллективный иммунитет по принципу описанному выше, так как люди не заболеют и не смогут заразить других. Так?

    5. Корь, к примеру, вирусное заболевание, распространяется так же как и ветрянка и грипп. Поэтому при отсутствии коллективного иммунитета от кори, вероятность столкнутся хоть раз в жизни с этой болезнью такая же, как и с гриппом и ветрянкой. Есть ли люди, которые никогда не болели гриппом и ветрянкой?

    Вот всего 5ть пунктов. Если с каким-то пунктом не согласны, то объясните почему вы считаете иначе.
    Последний раз редактировалось Одессит007; 01.04.2013 в 08:15.
    Это снова вопрос вероятности )


  2. Вверх #2862
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4075
    Цитата Сообщение от LanaLeto Посмотреть сообщение
    Да, Вы тоже не поняли. Моя картинка тоже не про вакцины, а про то,как они убивают иммунитет и калечат здоровье.))
    Тогда почему вы обвиняете автора в предоставлении не объективных картинок, если ваше сообщение никак не относится к его посту, а рассказывает совсем другое?
    Это снова вопрос вероятности )

  3. Вверх #2863
    папа дэ морэ?
    paranoico número uno
    Аватар для Муж+отец
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,304
    Репутация
    3858
    Знающие люди, можно ли вместо пробы манту сделать флюорограмму?
    За Мир!

  4. Вверх #2864
    Частый гость Аватар для grafgrafinia
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    665
    Репутация
    121
    Цитата Сообщение от Муж+отец Посмотреть сообщение
    Знающие люди, можно ли вместо пробы манту сделать флюорограмму?
    Из публикации "Туберкулез. Оценка ситуации", С.М. Гордиенко, к.м.н., внештатный эксперт МЗ Украины, г. Киев
    "диагностика по капле крови профессора Евгения Суслова (проба Манту in vitro). Точность диагностики составляет 90%, при классической пробе Манту in vivo – 55%. Также следует внедрять признанный всем миром самый высокочувствительный метод ПЦР (полимеразной цепной реакции) – для диагностики достаточно взять пробу слюны, чтобы выявить единичные копии ДНК микобактерий (то есть быстро поставить диагноз туберкулеза) и определить весь спектр их лекарственной чувствительности.
    Счастье внутри в Вас!

  5. Вверх #2865
    Частый гость Аватар для grafgrafinia
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    665
    Репутация
    121
    в Киеве проба Суслова стоит 60 грн.
    Счастье внутри в Вас!

  6. Вверх #2866
    Вирваные годы
    Аватар для ФРОЛЯ
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,984
    Репутация
    9451
    Цитата Сообщение от grafgrafinia Посмотреть сообщение
    Из публикации "Туберкулез. Оценка ситуации", С.М. Гордиенко, к.м.н., внештатный эксперт МЗ Украины, г. Киев
    "диагностика по капле крови профессора Евгения Суслова (проба Манту in vitro). Точность диагностики составляет 90%, при классической пробе Манту in vivo – 55%. Также следует внедрять признанный всем миром самый высокочувствительный метод ПЦР (полимеразной цепной реакции) – для диагностики достаточно взять пробу слюны, чтобы выявить единичные копии ДНК микобактерий (то есть быстро поставить диагноз туберкулеза) и определить весь спектр их лекарственной чувствительности.
    вот и напрашивается вопрос: зачем ребёнку вводить туберкулин, если есть альтернативные и более достоверные методы выявления туберкулёза?!
    а ввести с вакциной можно всё что угодно... а потом дети лежат пластом с температурой 40

  7. Вверх #2867
    Центровой Аватар для auditor_ya
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мой дневник - создан для здоровья всех детей
    Сообщений
    7,504
    Репутация
    4260
    Цитата Сообщение от Муж+отец Посмотреть сообщение
    Знающие люди, можно ли вместо пробы манту сделать флюорограмму?
    до 15 лет нельзя. И замена ничем не предусмотрена. Но по жизни врачи отправляют на рентгенографию, если вы отказываетесь от Манту и хотите заменить. Флюорография запрещена детям.
    При флюорографии облучение (ЭЭД 0.5-0.8 мЗв, при цифровой - 0.04-0,1 мЗв) выше чем при рентгенографии (ЭЭД 0.1-0.2 мЗв), но зато более информативно

    Цитата Сообщение от grafgrafinia Посмотреть сообщение
    Из публикации "Туберкулез. Оценка ситуации", С.М. Гордиенко, к.м.н., внештатный эксперт МЗ Украины, г. Киев
    "диагностика по капле крови профессора Евгения Суслова (проба Манту in vitro). Точность диагностики составляет 90%, при классической пробе Манту in vivo – 55%. Также следует внедрять признанный всем миром самый высокочувствительный метод ПЦР (полимеразной цепной реакции) – для диагностики достаточно взять пробу слюны, чтобы выявить единичные копии ДНК микобактерий (то есть быстро поставить диагноз туберкулеза) и определить весь спектр их лекарственной чувствительности.
    это шарлатанство. Суслов сам придумал и сам продвигает через своих учеников/знакомых. Нигде в мире не используется она.
    Даже институт фтизиатрии Яновского такого мнения
    Проба Суслова – фотогистохимический метод, когда в каплю крови на предметном стекле вводится комплексон и туберкулин, которые дают глыбчатый рисунок – по характеру рисунка выносится заключение – положительный, сомнительный или отрицательный результат. Чувствительность метода Суслова у больных ТБ детей (по данным исследований нашей клиники – метод слепой рандомизации) не превышает 50 %. При обследовании инфицированных МБТ детей выявили 76,2 % отрицательных и сомнительных реакций, что не позволяет рекомендовать тест для массового скрининга и индивидуальной диагностики периода инфицированности у детей.
    ...
    Во всем мире не используется ПЦР для диагностики инфицирования ТБ
    ПЦР (полимеразная цепная реакция) крови (слюны, мочи) может показать наличие ДНК микобактерии туберкулеза, однако в лаборатории должны быть методики для типирования вакцинных и инфекционных штаммов микобактерий!!! Хотя ПЦР и считается высокочувствительным методом диагностики, сегодня она не подходит для установления периода инфицированности и проведении контроля за активностью МБТ. Вероятно, это связано с тем, что в период инфицированности в циркулирующей крови отсутствуют МБТ или их содержание мизерное; большинство из них «спят» внутри тканевих лимфоцитов. Нужны специально отработанные технологии ПЦР, которых в лабораториях пока нет
    альтернатива только диаскин тест (которого в Одессе нет) или квантифероновые тесты (которых в Украине нет)
    Да пребудет с тобою Сила!
    Превратим Конфузию в Викторию!
    аудитор, НЕ врач

  8. Вверх #2868
    Посетитель Аватар для Morlock
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    249
    Репутация
    70
    Цитата Сообщение от grafgrafinia Посмотреть сообщение
    Из публикации "Туберкулез. Оценка ситуации", С.М. Гордиенко, к.м.н., внештатный эксперт МЗ Украины, г. Киев
    "диагностика по капле крови профессора Евгения Суслова (проба Манту in vitro). Точность диагностики составляет 90%, при классической пробе Манту in vivo – 55%. Также следует внедрять признанный всем миром самый высокочувствительный метод ПЦР (полимеразной цепной реакции) – для диагностики достаточно взять пробу слюны, чтобы выявить единичные копии ДНК микобактерий (то есть быстро поставить диагноз туберкулеза) и определить весь спектр их лекарственной чувствительности.
    Интересно, кто-нибудь знает что это такое? Никаких научных статей по пробе Суслова мне найти не удалось.
    Если интересуют методы диагностики ТБ in vitro, то лучше обратить внимание на T-SPOT.TB, правда, не знаю, делают ли его в Украине.

  9. Вверх #2869
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    35,248
    Репутация
    21812
    Цитата Сообщение от grafgrafinia Посмотреть сообщение
    Из публикации "Туберкулез. Оценка ситуации", С.М. Гордиенко, к.м.н., внештатный эксперт МЗ Украины, г. Киев
    "диагностика по капле крови профессора Евгения Суслова (проба Манту in vitro). Точность диагностики составляет 90%, при классической пробе Манту in vivo – 55%. Также следует внедрять признанный всем миром самый высокочувствительный метод ПЦР (полимеразной цепной реакции) – для диагностики достаточно взять пробу слюны, чтобы выявить единичные копии ДНК микобактерий (то есть быстро поставить диагноз туберкулеза) и определить весь спектр их лекарственной чувствительности.
    мне фтизиатр тоже советовала делать пцр, но вот признавать наравне с манту ее не хотят. но для себя точно можно.

  10. Вверх #2870
    Посетитель Аватар для Morlock
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    249
    Репутация
    70
    Цитата Сообщение от LanaLeto Посмотреть сообщение
    Да, Вы тоже не поняли. Моя картинка тоже не про вакцины, а про то,как они убивают иммунитет и калечат здоровье.))
    Расскажите пожалуйста механизм подавления иммунитета при вакцинации. А то вдруг пациентов с аутоиммунными заболеваниями можно будет лечить вакцинами, а не цитостатиками как сейчас.

  11. Вверх #2871
    папа дэ морэ?
    paranoico número uno
    Аватар для Муж+отец
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,304
    Репутация
    3858
    Цитата Сообщение от auditor_ya Посмотреть сообщение
    При флюорографии облучение (ЭЭД 0.5-0.8 мЗв, при цифровой - 0.04-0,1 мЗв) выше чем при рентгенографии (ЭЭД 0.1-0.2 мЗв), но зато более информативно

    ну а что мешает сделать тогда цифровую?
    За Мир!

  12. Вверх #2872
    Центровой Аватар для auditor_ya
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мой дневник - создан для здоровья всех детей
    Сообщений
    7,504
    Репутация
    4260
    Цитата Сообщение от Муж+отец Посмотреть сообщение
    ну а что мешает сделать тогда цифровую?
    В принципе ничего, если есть направление врача. Другое дело, примет ли это тот кому надо, т.к. законодательством замена не предусмотрена. Или вы себя обезопасить на счет ТБ?
    Вопрос только зачем заменять (есть аллергия на туберкулин)?
    Да пребудет с тобою Сила!
    Превратим Конфузию в Викторию!
    аудитор, НЕ врач

  13. Вверх #2873
    Живёт на форуме Аватар для valmil
    Пол
    Женский
    Адрес
    Черноморск
    Сообщений
    3,590
    Репутация
    1604
    ну что же..вчера встретилась со своей одноклассницей у нас дети одного возраста, она к.м.н, преподает в Медине))))....своих детей прививать она стала с годовалого возраста)))..только БЦЖ в 4 месяца. Раньше до рождения детей была сторонницей прививок, а как родила сама.....немного по другому стала думать)))) и перед тем как ставить прививки рекомендовала полностью проконтролировать здоровье ребенка))
    Не обязательно совершать подвиги,достаточно просто не делать подлости...

  14. Вверх #2874
    Улыбка Моны
    Аватар для LanaLeto
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,324
    Репутация
    7924
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Давайте конкретно ответите с чем вы согласны, чтобы понял в чем у нас разногласие:
    1. При успешном перенесении болезни (например, кори) вырабатывается иммунитет от этой болезни на всю жизнь. То есть вырабатываются антитела, которые находятся в организме в определенном количестве и которые уничтожают вирус кори, если повторно заражается человек, т.е. болезни повторно возникнуть не может. С этим согласны?

    2. Предположим, что так вышло, что никто не когда не болел корью и вдруг 95% одновременно заболели ею и, к примеру, все вылечились. Мы имеем, что 95% никогда больше не заразятся и не заразят никого другого. Это есть один из видов коллективного иммунитета. Плюс для 5% тех, кто не заболел, выходит, что им встретиться с вирусом в жизни будет намного сложнее. То есть от 95% получить заболевание не выйдет, они не болеют, но и от остальных 5% можно не заразится, так как не все 5% в такой ситуации встретятся. То есть вероятность заражения снижается в сотни раз. Есть возражения по этому пункту?

    3. Если анонимно сдать анализ на наличие антител к болезни до вакцинации и после, то можно увидеть возникновение в крови антител от этой болезни, что привили, которые не будут отличаться от того, что человек реально заразился, так же как и их уровень (для кори это после 2х вакцин, и примерно у 99% людей). С этим согласны? По анализу можно определить количество антител и тем самым доказать эффект вакцины?

    4. Наличие антител в том же количестве после вакцинации создает индивидуальный иммунитет от болезни, а так же формирует коллективный иммунитет по принципу описанному выше, так как люди не заболеют и не смогут заразить других. Так?

    5. Корь, к примеру, вирусное заболевание, распространяется так же как и ветрянка и грипп. Поэтому при отсутствии коллективного иммунитета от кори, вероятность столкнутся хоть раз в жизни с этой болезнью такая же, как и с гриппом и ветрянкой. Есть ли люди, которые никогда не болели гриппом и ветрянкой?

    Вот всего 5ть пунктов. Если с каким-то пунктом не согласны, то объясните почему вы считаете иначе.
    Согласна. Совершенно согласна. Всё верно... Только теоретически.
    На практике же мы в результате вакцинации получаем осложнения и угробленный иммунитет. На протяжении всей темы Вы пытаетесь донестите вещи,которые практически всем давно известны. Но совершенно не хотите признавать те,отрицательные стороны,о которых раньше не говорили. И Вы не уточнили, к примеру в пункте 1, мы говорим о людях непривитых или вакцинированных?

  15. Вверх #2875
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4075
    Цитата Сообщение от LanaLeto Посмотреть сообщение
    Согласна. Совершенно согласна. Всё верно... Только теоретически.
    На практике же мы в результате вакцинации получаем осложнения и угробленный иммунитет. На протяжении всей темы Вы пытаетесь донестите вещи,которые практически всем давно известны. Но совершенно не хотите признавать те,отрицательные стороны,о которых раньше не говорили. И Вы не уточнили, к примеру в пункте 1, мы говорим о людях непривитых или вакцинированных?
    Что именно теоретически? Невозможность заразится при наличии антител к болезни? Или только теоретически все болеют гриппом и ветрянкой?
    В первом пункте речь идет о тех, кто столкнулся с болезнью и выздоровел. Почему человек выздоравливает от болезней знаете? У него образуются уникальные специфические антитела, которые плавают в крови и при контакте с вирусом его нейтрализуют. (чуть подробнее тут - https://forumodua.com/blog.php?b=14863 про антитела ). И абсолютно не важно кто заболел привитый или нет, если выздоровел, то повторное заражение очень мало вероятно(если речь о кори, а коклюшем, к примеру, можно много раз болеть)

    И на какой практики имеете вы угробленный иммунитет?
    Последний раз редактировалось Одессит007; 01.04.2013 в 14:43.
    Это снова вопрос вероятности )

  16. Вверх #2876
    Улыбка Моны
    Аватар для LanaLeto
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,324
    Репутация
    7924
    Цитата Сообщение от Morlock Посмотреть сообщение
    Расскажите пожалуйста механизм подавления иммунитета при вакцинации. А то вдруг пациентов с аутоиммунными заболеваниями можно будет лечить вакцинами, а не цитостатиками как сейчас.
    Попробую. Если вместо того чтобы тренировать мышцы рук и ног регулярными упражнениями, человек станет пользоваться устройством,которе будет за него переставлять ноги и поднимать руки,то в итоге мышцы ног и рук атрофируются. Если добавить к этому опасный для здоровья и жизни хим.состав материала ,из которого это устройство будет сделано,то вред здоровью увеличивается.
    О механизме подавления иммунитета при вакцинации уже говорено-перговорено. Вам интересно узнать именно мою версию того как именно это происходит?))Она не оригинальна. Я согласна с,к примеру с вот этим -
    1) Вакцины содержат много химических веществ и тяжёлых металлов, таких как ртуть и алюминий, которые сами по себе являются иммуноподавляющими. Ртуть в действительности вызывает изменения в деятельности лимфоцитов и снижает их жизнеспособность.

    2) Вакцины содержат чужеродные ткани и чужеродные ДНК и РНК, что приводит к подавлению иммунной системы из-за реакции отторжения.

    3) Вакцины изменяют соотношение Т-хелперов к Т-супрессорам; такое же соотношение можно видеть при СПИДе. Это соотношение - главный показатель нормального функционирования иммунной системы.

    4) Вакцины изменяют метаболическую деятельность полиморфноядерных нейтрофилов и снижают их способность к хемотаксису. Эти нейтрофилы защищают наш организм от патогенных бактерий и вирусов.

    5) Вакцины подавляют иммунитет просто потому что перегружают нашу иммунную систему чужеродным материалом, тяжёлыми металлами, патогенами и вирусами. Тяжёлые металлы замедляют работу нашей иммунной системы, в то время как вирусы обустраивают себе место для роста и развития. Эта равноценно тому, как если бы мы сковывали себя цепью и надевали наручники перед тем, как пойти плавать.

    6) Вакцины перегружают нашу лимфатическую систему и лимфатические узлы крупными белковыми молекулами, которые не расщепляются должным образом в результате пищеварения, поскольку вакцины минуют пищеварительный процесс, попадая в наш организм при помощи инъекций. Именно поэтому аллергию связывают с действием вакцин: они содержат крупные белковые молекулы, представляющие собой циркулирующие иммунные комплексы, которые аллергизируют наш организм.

    7) Вакцины снижают количество жизненно необходимых, укрепляющих иммунитет питательных веществ, таких как витамины С и А, а также цинк, которые необходимы для сильной иммунной системы. Именно эти питательные вещества укрепляют нашу иммунную систему, питают белые кровяные тельца и фагоциты и делают их работу оптимальной.

    8) Вакцины нейротоксичны и снижают скорость нервных реакций и передачи импульсов мозгу и другим тканям. Теперь нам известно, что некоторые лимфоциты связываются непосредственно с мозгом через сложный комплекс нейромедиаторов. Изменение этих факторов также ослабляет наш иммунитет.
    С каким из этих пунктов не согласны Вы? Одессит,Ваше мнение относительно этих 8 пунктов мне тоже интересно.

  17. Вверх #2877
    Улыбка Моны
    Аватар для LanaLeto
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,324
    Репутация
    7924
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Что именно теоретически? Невозможность заразится при наличии антител к болезни? Или только теоретически все болеют гриппом и ветрянкой?
    В первом пункте речь идет о тех, кто столкнулся с болезнью и выздоровел. Почему человек выздоравливает от болезней знаете? У него образуются уникальные специфические антитела, которые плавают в крови и при контакте с вирусом его поглощают. (чуть подробнее тут - https://forumodua.com/blog.php?b=14863 ). И абсолютно не важно кто заболел привитый или нет, если выздоровел, то повторное заражение очень мало вероятно(если речь о кори, а коклюшем, к примеру, можно много раз болеть)

    И на какой практики имеете вы угробленный иммунитет?
    Маловероятно,но возможно-это факт. Точно так же как фактом является то,что привитые от той или иной болезни дети (т.е. те,у которых вроде как бы должен был сформироватья иммунитет к данной болезни) всё равно болеют этими болезнями. И болеют тяжело также как и непривитые.

    И на какой практики имеете вы угробленный иммунитет?
    Вы вот сейчас прикалываетесь?)))) Мне перечислить в тыщапиццотпятый раз в этой теме?)))))))Зачем? ))) Вы просто закрываете глаза на тысячи искалеченных детей,ставшими таковыми в результате вакцинации? Возможно,то многие из них были нездоровы изначально,но тем не менее в их случае именно прививка стала катализатором ухудшения здоровья. А столкнулись бы они в жизни с болезнью от которой их прививали ещё большой вопрос.

  18. Вверх #2878
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4075
    Цитата Сообщение от LanaLeto Посмотреть сообщение
    Вы вот сейчас прикалываетесь?)))) Мне перечислить в тыщапиццотпятый раз в этой теме?)))))))Зачем? ))) Вы просто закрываете глаза на тысячи искалеченных детей,ставшими таковыми в результате вакцинации? Возможно,то многие из них были нездоровы изначально,но тем не менее в их случае именно прививка стала катализатором ухудшения здоровья. А столкнулись бы они в жизни с болезнью от которой их прививали ещё большой вопрос.
    Писали тут о осложнениях, которые вызвала вакцина. Но это не означает, что она угробила иммунитет, а он не был таким изначально, а вакцина не стала катализатором, а лишь показала, что даже ослабленный вирус опасен для такого ребенка. Вот смотрите, в год умирает 5тыс детей до 5ти лет, что это говорит? Это говорит о том. что детей со слабым иммунитетом или серьезными болезнями намного больше 5000, так как у нас всё таки есть способы спасать детей со слабым иммунитетом. А по вашим словам кажется, что все дети здоровы и только от вакцин возникают осложнения.

    И если вы согласились со всеми моими пунктами, в частности с 5м, то сколько будет больных корью в год, при 50млн населения с продолжительностью жизни 100 лет, если вероятность заболеть корью за жизнь 100%? Задачка в 1 действие.
    Это снова вопрос вероятности )

  19. Вверх #2879
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4075
    Цитата Сообщение от LanaLeto Посмотреть сообщение
    Попробую. Если вместо того чтобы тренировать мышцы рук и ног регулярными упражнениями, человек станет пользоваться устройством,которе будет за него переставлять ноги и поднимать руки,то в итоге мышцы ног и рук атрофируются. Если добавить к этому опасный для здоровья и жизни хим.состав материала ,из которого это устройство будет сделано,то вред здоровью увеличивается.
    Вы похоже вообще не понимаете действия вакцины. Она ничего не делает сама, она провоцирует реакцию организма, подобную вторжения вируса. То это как тренировочная база для армии, там учат новых бойцов сражаться с предполагаемым противником, рассказывают какой он, как его распознать, причем могут показать либо на фотографиях (расщепления вакцина, осложнения очень редки), либо показывают труп(мертвые вакцины), либо приводят побитого врага, который оказывает очень слабое сопротивление и армия может на нем потренироваться (живые вакцины, возможные реакции боле вероятны). То есть вакцины не содержат какие-то устройства, которые что-то делают за организм, они содержат предполагаемого опасного врага. Вот почему вакцинация является тренировкой для иммунитета.
    О механизме подавления иммунитета при вакцинации уже говорено-перговорено. Вам интересно узнать именно мою версию того как именно это происходит?))Она не оригинальна. Я согласна с,к примеру с вот этим - С каким из этих пунктов не согласны Вы? Одессит,Ваше мнение относительно этих 8 пунктов мне тоже интересно.
    Со всеми не согласен. И уже эти пункты давно разобраны и не раз, и доказано, что они не на чем не основаны.
    А вы согласны с ними просто из-за того, что оно соответствие вашему мировоззрению о том, что ученные пытаются сократить население развитых стран, через уничтожение иммунитета детей?
    Это снова вопрос вероятности )

  20. Вверх #2880
    Посетитель Аватар для Morlock
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    249
    Репутация
    70
    Цитата Сообщение от LanaLeto Посмотреть сообщение
    Попробую. Если вместо того чтобы тренировать мышцы рук и ног регулярными упражнениями, человек станет пользоваться устройством,которе будет за него переставлять ноги и поднимать руки,то в итоге мышцы ног и рук атрофируются. Если добавить к этому опасный для здоровья и жизни хим.состав материала ,из которого это устройство будет сделано,то вред здоровью увеличивается.
    Ваша аналогия - это скорее проживание в стерильных условиях. Вакцинация - это как посещение спортзала - при этом травмы тоже возможны )
    1) Вакцины содержат много химических веществ и тяжёлых металлов, таких как ртуть и алюминий, которые сами по себе являются иммуноподавляющими. Ртуть в действительности вызывает изменения в деятельности лимфоцитов и снижает их жизнеспособность.
    Содержание тяжелых металлов в вакцинах ничтожно и не оказывает существенного влияния на организм.
    2) Вакцины содержат чужеродные ткани и чужеродные ДНК и РНК, что приводит к подавлению иммунной системы из-за реакции отторжения.
    Раз отторжения - то к активации наверное, а не подавлению )

    3) Вакцины изменяют соотношение Т-хелперов к Т-супрессорам; такое же соотношение можно видеть при СПИДе. Это соотношение - главный показатель нормального функционирования иммунной системы.
    Это соотношение активности гуморального и клеточного иммунитета. Меняется оно при любой активности иммунной системы.
    4) Вакцины изменяют метаболическую деятельность полиморфноядерных нейтрофилов и снижают их способность к хемотаксису. Эти нейтрофилы защищают наш организм от патогенных бактерий и вирусов.
    Возможно и так. Это следствие повышения уровня ГКС на завершающей стадии формирования иммунного ответа. Затем все приходит в норму.
    5) Вакцины подавляют иммунитет просто потому что перегружают нашу иммунную систему чужеродным материалом, тяжёлыми металлами, патогенами и вирусами. Тяжёлые металлы замедляют работу нашей иммунной системы, в то время как вирусы обустраивают себе место для роста и развития. Эта равноценно тому, как если бы мы сковывали себя цепью и надевали наручники перед тем, как пойти плавать.
    Повтор пунктов 1 и 2.
    6) Вакцины перегружают нашу лимфатическую систему и лимфатические узлы крупными белковыми молекулами, которые не расщепляются должным образом в результате пищеварения, поскольку вакцины минуют пищеварительный процесс, попадая в наш организм при помощи инъекций.
    Лимфатическая система - это канализация организма, так именно что для этого она и предназначена.
    Именно поэтому аллергию связывают с действием вакцин: они содержат крупные белковые молекулы, представляющие собой циркулирующие иммунные комплексы, которые аллергизируют наш организм.
    Смашались в кучу кони, люди...ЦИК - один из способов элиминации антигена. Если их слишком много - могут возникать реакции гиперчувствительности 3го типа по Джелу-Кумбсу. При вакцинации количество антигена ограниченно, следовательно таких реакций возникнуть не может.
    7) Вакцины снижают количество жизненно необходимых, укрепляющих иммунитет питательных веществ, таких как витамины С и А, а также цинк, которые необходимы для сильной иммунной системы. Именно эти питательные вещества укрепляют нашу иммунную систему, питают белые кровяные тельца и фагоциты и делают их работу оптимальной.
    Эти витамины входят в состав антиоксидантных систем организма и к иммунитету имеют весьма опосредованное отношение.
    8) Вакцины нейротоксичны и снижают скорость нервных реакций и передачи импульсов мозгу и другим тканям. Теперь нам известно, что некоторые лимфоциты связываются непосредственно с мозгом через сложный комплекс нейромедиаторов. Изменение этих факторов также ослабляет наш иммунитет.
    С неиммуннокомпетентной клеткой лимфоцит связывается исключительно для того чтобы ее убить. Какое отношение это имеет вакцинам непонятно.


Ответить в теме
Страница 144 из 2529 ПерваяПервая ... 44 94 134 142 143 144 145 146 154 194 244 644 1144 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения