Результаты опроса: Как вы относитесь к Генплану развития Одессы?

Голосовавшие
1058. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Я "за" такой Генплан

    201 19.00%
  • Я "против" такого Генплана

    633 59.83%
  • Я не определился (лась)

    224 21.17%

Тема: Обсудим Генплан развития Одессы.

Ответить в теме
Страница 142 из 190 ПерваяПервая ... 42 92 132 140 141 142 143 144 152 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,821 по 2,840 из 3797
  1. Вверх #2821
    Постоялец форума Аватар для Laszlo Chamberlain
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,854
    Репутация
    496
    Цитата Сообщение от AndreyKOU Посмотреть сообщение
    А кроме Ленполёлка и перекраски улиц делать больше не чего? Или в плане много парков, спортивных комплексов, планов восстановления исторической части города? Она ведь не такая большая и не так сложно привести её в порядок, чтоб зарабатывать на туристах, но для нашей власти это долго....
    Как раз в плане и устанавливаются границы исторической части города для ее защиты, охраны и всего такого. а в районе полей орошения планируется построить огромную парковую зону. Здается мне вы вообще с планом не ознакомились, а критикуете лишь бы критиковать.


  2. Вверх #2822
    Постоялец форума
    Сообщений
    2,696
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от aliaodessa Посмотреть сообщение
    Простите,АндрейКоу ...вы видно молоды, а потому - излишне романтичны...
    вы действительно считаете,что в наше время все интересы могут так совпасть,что в итоге - будет план нужный только горожанам и Одессе ???
    Странно, что на этом фоне бездействуют городские власти, которых выбрали защищать и лоббировать интересы простых горожан. А получается, что они лоббируют интересы алигархов.

    Цитата Сообщение от aliaodessa Посмотреть сообщение
    И кто решит,какой он должен быть? Как обычно - "правильный" референдум?
    Кто будет считать голоса? Позовем " Пидрахуя" ??
    Приучайтесь жить в капитализме...тут больше экономические составляющие важны,чем просто желания жителей..
    Почему-то не слышно, чтоб на диком, капиталистическом западе в угоду "экономической составляющей" уничтожались парки и строилось элитное жильё... может быть вы ошибочно путаете "экономическую составляющую" и "жажду наживы"?

  3. Вверх #2823
    Постоялец форума
    Сообщений
    2,696
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Как раз в плане и устанавливаются границы исторической части города для ее защиты, охраны и всего такого. а в районе полей орошения планируется построить огромную парковую зону. Здается мне вы вообще с планом не ознакомились, а критикуете лишь бы критиковать.
    А что мешает сегодня охранять, защищать, и всё такое, историческую часть города? Отсутствие ли генплана? Или что там танцору мешает...

  4. Вверх #2824
    Не покидает форум Аватар для aliaodessa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    22,127
    Репутация
    22028
    Цитата Сообщение от Anton Посмотреть сообщение
    Странно, что на этом фоне бездействуют городские власти, которых выбрали защищать и лоббировать интересы простых горожан. А получается, что они лоббируют интересы алигархов.

    Антон ! Слово олигархи пишется через О..Вы тему сначала почитайте...Ваши выводы - смешны..Прям вся Украина - защищает и лоббирует интересы простых граждан ....а именно только городская власть - не защищает..Вы хотите и дом,квартиру в собственность и з.п ,как в Европе - высокую..и машина,наверное " ЗаЗ" - вас не устроит..а все остальное,прилагающееся к капиталистическому строю - вас не устраивает??? Наивный вы..

    Почему-то не слышно, чтоб на диком, капиталистическом западе в угоду "экономической составляющей" уничтожались парки и строилось элитное жильё... может быть вы ошибочно путаете "экономическую составляющую" и "жажду наживы"?
    Опять же - уже не слышно .. Там - уже застроили -перезастроили...

    Скажите,а лично мэру - в принятии генплана - какая нажива? Есть факты? Доказательства? Вероятнее всего,именно жажду наживы - испытывают именно те,кто всячески препятствуют принятию генплана..

  5. Вверх #2825
    Постоялец форума Аватар для Laszlo Chamberlain
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,854
    Репутация
    496
    Цитата Сообщение от Anton Посмотреть сообщение
    А что мешает сегодня охранять, защищать, и всё такое, историческую часть города? Отсутствие ли генплана? Или что там танцору мешает...
    Это уже другой вопрос! Я пытаюсь понять чем конкретный генплан не нравится людям, а на сложившуюся ситуация влияет и общее состояние в стране и работа городский властей и множество других фаткоров. Если город начнут уничтожать гигантские инопланетные треножники, никто ж не будет их обвинять в том, что они не придерживаются генплана?

  6. Вверх #2826
    Постоялец форума Аватар для Laszlo Chamberlain
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,854
    Репутация
    496
    Цитата Сообщение от Anton Посмотреть сообщение
    Странно, что на этом фоне бездействуют городские власти, которых выбрали защищать и лоббировать интересы простых горожан. А получается, что они лоббируют интересы алигархов.
    Наверное у них нет столько свободного времени во время работы, как у нас с вами!!
    Им то как раз есть чем заняться))))

  7. Вверх #2827
    Постоялец форума
    Сообщений
    2,696
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от aliaodessa Посмотреть сообщение
    Опять же - уже не слышно .. Там - уже застроили -перезастроили...
    Где это? Можете примеры показать? В Великобритании, Австрии и Чехии не видал такого...

    Цитата Сообщение от aliaodessa Посмотреть сообщение
    Скажите,а лично мэру - в принятии генплана - какая нажива? Есть факты? Доказательства? Вероятнее всего,именно жажду наживы - испытывают именно те,кто всячески препятствуют принятию генплана..
    И какие вам ещё нужны факты, если этот генплан хотят принять втихоря, не советуясь с горожанами?

    Причем стройки в парках начались при Гурвице, и он лично никак не препятствовал этим стройкам. Более того он ничего не сделал, чтоб вернуть городу территории, которые прошлая власть незаконно распродавала.
    А так же он хочет какой-то "дом приёмов" в парке построить, а недавно 6га земли в парке Шевченко бесплатно отдали под строительство гостиницы...

  8. Вверх #2828
    Постоялец форума Аватар для Laszlo Chamberlain
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,854
    Репутация
    496
    Цитата Сообщение от Anton Посмотреть сообщение
    И какие вам ещё нужны факты, если этот генплан хотят принять втихоря, не советуясь с горожанами?
    Правда??? И мы ничего об этом не знаем??? и не мусолим эту тему на 142-х страницах?)))

  9. Вверх #2829
    Постоялец форума
    Сообщений
    2,696
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от aliaodessa Посмотреть сообщение
    Антон ! Слово олигархи пишется через О..
    Когда придраться не к чему - можно придраться к орфографии...

    Цитата Сообщение от aliaodessa Посмотреть сообщение
    Вы тему сначала почитайте...
    Ваши выводы - смешны..
    Это переход на личности?

    Если вам есть чем парировать - буду рад конструктивной критике.

    Цитата Сообщение от aliaodessa Посмотреть сообщение
    Прям вся Украина - защищает и лоббирует интересы простых граждан ....а именно только городская власть - не защищает..
    Т. е. вы хотите сказать, что городские власти в Одессе не защищают интересы граждан?
    Согласен.

    Кстати, если в других регионах Украины местные власти не защищают интересы граждан, это еще не повод одесским тоже самое делать...

    Цитата Сообщение от aliaodessa Посмотреть сообщение
    Вы хотите и дом,квартиру в собственность и з.п ,как в Европе - высокую..и машина,наверное " ЗаЗ" - вас не устроит..а все остальное,прилагающееся к капиталистическому строю - вас не устраивает??? Наивный вы..
    Совершенно непонятно, что вы хотели сказать в этом абцазе.

  10. Вверх #2830
    Постоялец форума
    Сообщений
    2,696
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Правда???
    Да.

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    И мы ничего об этом не знаем???
    Знаем, что городские власти хотят принять генплан, который ущемляет интересы простых одесситов.

    Информация о генплане не была широко обнародована властями до начала составления проекта. Они по тихому там что-то в Киеве намалевали, и только после того, как начались акции протеста, о генплане стало известно всем.

    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    и не мусолим эту тему на 142-х страницах?)))
    А мы "мусолим" не на официальном сайте города и не в горсовете. Там мнение простых граждан не учитывают, и даже этим мнением не интересуются.

  11. Вверх #2831
    Постоялец форума Аватар для Laszlo Chamberlain
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,854
    Репутация
    496
    Цитата Сообщение от Anton Посмотреть сообщение
    Да.
    Знаем, что городские власти хотят принять генплан, который ущемляет интересы простых одесситов.
    В чем конкретно ущемляет интересы? Столько общих пафосных фраз и никакой конкретики.
    Цитата Сообщение от Anton Посмотреть сообщение
    Информация о генплане не была широко обнародована властями до начала составления проекта. Они по тихому там что-то в Киеве намалевали, и только после того, как начались акции протеста, о генплане стало известно всем.
    А чего им трубить повсюду, что они там что-то разрабатывают, итак понятно, что генплан 1989 года, рассчитанный на 30 лет подходит к концу и надо разрабатывать новый. И как раз акции протеста начались после того, как выставили генплан на всеобщее обозрение. Потом его увезли дорабатывать, учитывая народное мнение. А сейчас то с ним что не так?

  12. Вверх #2832
    Человек-свобода
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,845
    Репутация
    499
    Цитата Сообщение от лесси Посмотреть сообщение
    Ну, и будем ходить на пляж, как жители Крыма. В Алупке разгневанные горожане регулярно сносят железные ворота, перегородившие вход на городской пляж.
    Если до такого дойдёт, то клянусь, что личными руками всё на своём пути сносить буду!

  13. Вверх #2833
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,363
    Репутация
    1160
    На старый генплан городские власти давно положили, где методом корректуры, а где просто так, - именно потому, что мешает строить что угодно и где заблагорассудится.

    Нахалстрой (например, застройка Гагаринского плато) легализуется путем утверждения "Градостроительных обоснований застройки квартала". Эти градобоснования дают зеленый свет любому беспределу, плюс они являются обязательными для переноса в новый генплан.

    Утверждение нового генплана не изменит ситуацию. Наглядный пример появился как раз во время обсуждения проекта генплана. Судя по чертежам, центр города объявлялся территорией, где высотность строящихся зданий ограничивалась ЕМНИП шестью этажами. Одновременно с этим исполком легализовал небоскребы в районе Базарной-Белинского. Еще вопросы есть?

  14. Вверх #2834
    Постоялец форума
    Сообщений
    2,696
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    В чем конкретно ущемляет интересы? Столько общих пафосных фраз и никакой конкретики.

    А чего им трубить повсюду, что они там что-то разрабатывают, итак понятно, что генплан 1989 года, рассчитанный на 30 лет подходит к концу и надо разрабатывать новый. И как раз акции протеста начались после того, как выставили генплан на всеобщее обозрение. Потом его увезли дорабатывать, учитывая народное мнение. А сейчас то с ним что не так?
    Как мне кажется, новый генплан можно и нужно принимать, если старый уже выполнен.

    Как нужно было подойти к принятию нового генплана города, моя точка зрения.

    1. К старому генплану должен быть свободный доступ у всех, кому он интересен.
    2. Проанализировать, на сколько выполнен старый генплан.
    3. На основании этого анализа объявить горожанам, что т. к. старый генплан уже выполнен (или почти выполнен), или т. к. старый генплан потерял актуальность (указать причины), то городские власти (посоветовавшись со специалистами - указать фамилии архитекторов из АН, например, и тех, кто проводил упомянутый анализ) видят необходимость принять новый генплан развития города. Основные пути развития будут такие-то (указать пути) в таких-то направлениях (указать направления развития).
    4. Горожанам предлагается высказать в свободной форме свое видение этого вопроса - может у них есть идеи как-то дополнить, или изменить форму этих путей развития - ведь именно они настоящие жители этого города, а не те, кого возят на работу и с работы на машине, объезжая пробки по встречке.
    5. На основе мнения горожан из пункта 4 и анализа из пункта 3 составить ТЗ к архитекторам, которые будут разрабатывать генплан.
    6. ТЗ передается архитекторам (указать фамилии архитекторов и научные звания, где работают и т. д.).
    7. Архитекторы рисуют генплан.
    8. То, что нарисовали архитекторы выносится на обсуждение горожан.
    9. Если есть необходимость в корректировках, то составляется новое ТЗ - корректировка деталей в старом.
    10. Финальный генплан выносится на рассмотрение горожанам.
    11. Финальный генплан принимается на сессии горсовета...

  15. Вверх #2835
    Не покидает форум Аватар для aliaodessa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    22,127
    Репутация
    22028
    Антон! Ознакомьтесь со старым генпланом - и вы согласитесь,что большая половина из тех планов - просто фантастика(при нынешних временах - сейчас уже не СССР - и народных строек - не будет..),а часть того генплана - слава богу не выполнена.Имеется в виду,застройка Отрады,центра города - высотками.
    Предположим ,устарел и не актуален.Дальше? Анализируйте,что происходило и происходит : привезли генплан ,не устроил - оставили комментарии - отправили на доработку( оставили частный сектор и т.д.)
    Сейчас - снова обнародовали .Вам в новом - лично,что не нравится ???
    Если можно - конкретно ваши претензии к вернувшемуся генплану..

  16. Вверх #2836
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,363
    Репутация
    1160
    На данный момент от старого генплана после всех внесенных корректировок и градобоснований остались одни воспоминания.

  17. Вверх #2837
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    566
    Репутация
    98
    Если вкратце, то что власть предоставила одесситам для ознакомления генпланом, с юридической точки зрения, не является. Иными словами они пытаются протолкнуть в виде генплана набор карт, легализирующих незаконную застройку города (как уже осуществленную, так и планируемую). Если бы были выполнены все требования закона, то данный документ регламентировал бы массу ограничений в застройке города, исходя из экологических, сейсмических, социальных и прочих требований. Нельзя также недооценивать важность генплана, который является основным (главным) документом, регламентирующим застройку города.
    Последний раз редактировалось ПВВ; 22.06.2009 в 19:04.

  18. Вверх #2838
    Постоялец форума Аватар для Laszlo Chamberlain
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,854
    Репутация
    496
    Цитата Сообщение от Сергей Дибров Посмотреть сообщение
    На старый генплан городские власти давно положили, где методом корректуры, а где просто так, - именно потому, что мешает строить что угодно и где заблагорассудится.

    Нахалстрой (например, застройка Гагаринского плато) легализуется путем утверждения "Градостроительных обоснований застройки квартала". Эти градобоснования дают зеленый свет любому беспределу, плюс они являются обязательными для переноса в новый генплан.

    Утверждение нового генплана не изменит ситуацию. Наглядный пример появился как раз во время обсуждения проекта генплана. Судя по чертежам, центр города объявлялся территорией, где высотность строящихся зданий ограничивалась ЕМНИП шестью этажами. Одновременно с этим исполком легализовал небоскребы в районе Базарной-Белинского. Еще вопросы есть?
    Если я не ошибаюсь, существуют еще и какие-то сейсмические нормы, запрещающие строить в центре города дома свыше 6-ти этажей. Или я не прав?

  19. Вверх #2839
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    566
    Репутация
    98
    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Если я не ошибаюсь, существуют еще и какие-то сейсмические нормы, запрещающие строить в центре города дома свыше 6-ти этажей. Или я не прав?
    В том числе и на этот вопрос должен отвечать генплан.

  20. Вверх #2840
    Постоялец форума Аватар для Laszlo Chamberlain
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,854
    Репутация
    496
    Цитата Сообщение от ПВВ Посмотреть сообщение
    Если вкратце, то что власть предоставила одесситам для ознакомления генпланом, с юридической точки зрения, не является. Иными словами они пытаются протолкнуть в виде генплана набор карт, легализирующих незаконную застройку города (как уже осуществленную, так и планируемую). Если бы были выполнены все требования закона, то данный документ регламентировал бы массу ограничений в застройке города, исходя из экологических, сейсмических, социальных и прочих требований. Нельзя также недооценивать важность генплана, который является основным (главным) документом, регламентирующим застройку города.
    Ну единственное, что мне приходит в голову, что слишком заумные документы они не выкладывали, чтобы мозг обывателей не взорвался. Все равно в них нихрена никто не поймет. Показали яркие наглядные картинки, а как еще массам презентовать новые вещи?


Ответить в теме
Страница 142 из 190 ПерваяПервая ... 42 92 132 140 141 142 143 144 152 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения