Изменения в системе школьного образования

[Artek555]

По телевидению вещают, что будут изменения в системе школьного образования. Интересно, не вернут ли десятилетнее образование вместо 12-летнего? В нашей школе после 9 класса уходят почти все ученики!
Ещё ходят разные легенды по поводу встепительных экзаменов - что вместе с тестированием будут ещё и вступительные экзамены в вузы!!! Это правда?

АПД. Простыни (много букв) под спойлер! Инструкция: https://forumodua.com/showthread.php?t=939270&p=20853165&viewfull=1#post20853165

[Alochka]

Говорила со знакомой из села. Она в панике.
Во- первых, дети не могут сдать ЗНО в родном селе, приходится ездить в райцентр, целая эпопея. Во- вторых, сдают плохо, о том чтобы поступить речи не идет - многие просто не могут получить аттестат из-за этих тестов. Раньше получали аттестат в сельской школе и кто хотел - этим ограничивался. А хотели - ехали в город, работали, поступали позже, иногда на контракт и т.п. Теперь они как бы школу не окончили...И не могут поступать даже туда где конкурса нет.

Это такие тесты или они так учат?

[Игорь*]

Попадем на 12 лет -будем решать, как выкрутиться, чего нервы мотать.[COLOR="Silver"]

Если сопротивляться, то не попадем...

[Panty]

Новый закон "Об образовании" ориентирован на национальные интересы и учитывает экспертные оценки со стороны структур Европейского Союза. Об этом заявил заместитель министра образования и науки Павел Полянский во время встречи с руководителем программ Европейского фонда образования в Украине Маргаретой Николовской.

Полянский отметил, что для интеграции Украины в Европейский Союз, прежде всего - образовательной интеграции, важной и необходимой является совместная работа с экспертами Европейского Союза над модернизацией образовательного законодательства и имплементации новых законов.

По его словам, эксперты из стран ЕС участвовали в экспертном оценивании законопроекта на предмет обеспечения равного доступа к качественному образованию, соблюдения демократических принципов в образовательной сфере, соответствия общеевропейской практике и по результатам предоставляли свои оценки и предложения.

Также Павел Полянский сообщил, что работа над рамочным законопроектом об образовании находится на предфинальном этапе.

Он выразил надежду, что новый закон может быть принят уже осенью.

http://ru.osvita.ua/school/47178/

[Наташа_Т]

Говорила со знакомой из села. Она в панике.
Во- первых, дети не могут сдать ЗНО в родном селе, приходится ездить в райцентр, целая эпопея. Во- вторых, сдают плохо, о том чтобы поступить речи не идет - многие просто не могут получить аттестат из-за этих тестов. Раньше получали аттестат в сельской школе и кто хотел - этим ограничивался. А хотели - ехали в город, работали, поступали позже, иногда на контракт и т.п. Теперь они как бы школу не окончили...И не могут поступать даже туда где конкурса нет.

Точно из-за них? Может, из-за знаний? Я еще понимаю, когда проблемы с недостаточным баллом, чтобы поступить, но чтобы вовсе не получить аттестат??? До сих пор помню, как область "забивала" места в ВУЗах на госзаказ "по направлению", студенты "по направлению" поступали с почти нулевыми знаниями, сессии сдавали отвратительно, а стипендии получали больше чем "полуповышенные" независимо от сдачи сессии. Теперь такой лафы нет, вот они и возмущаются, а тогда возмущались мы, потому что часть детей из Одессы не поступили, а они "заняли места". Я с одной 4 в сессии получала 75 рублей, а они 80 и ржали над нами, "неудачниками".
Для того, чтобы получить аттестат, достаточно набрать минимальные баллы на ЗНО и решить 1 уровень сложности. Если дети этого не могут, то кто виноват, что их так учили или они так учились?

---------- Сообщение добавлено 19.06.2015 в 11:57 ----------

Если сопротивляться, то не попадем...

Сомневаюсь, что сопротивление даст нужный результат. Потому что это прежде всего большие деньги в масштабах государства - учить всех 9 классов или 11 бесплатно, или же почти всех на кислород) после 9 класса.

[Bird]

Точно из-за них? Может, из-за знаний? Я еще понимаю, когда проблемы с недостаточным баллом, чтобы поступить, но чтобы вовсе не получить аттестат???

В этом году совместили ЗНО и ДПА только по украинскому. Причем перевод результатов в баллы - разный. Если "не прошел" на ЗНО, то это по ДПА где-то 4 балла. На их сайте есть таблицы перевода.

[Mawpa]

Точно из-за них? Может, из-за знаний? Я еще понимаю, когда проблемы с недостаточным баллом, чтобы поступить, но чтобы вовсе не получить аттестат??? До сих пор помню, как область "забивала" места в ВУЗах на госзаказ "по направлению", студенты "по направлению" поступали с почти нулевыми знаниями, сессии сдавали отвратительно, а стипендии получали больше чем "полуповышенные" независимо от сдачи сессии. Теперь такой лафы нет, вот они и возмущаются, а тогда возмущались мы, потому что часть детей из Одессы не поступили, а они "заняли места". Я с одной 4 в сессии получала 75 рублей, а они 80 и ржали над нами, "неудачниками".
Для того, чтобы получить аттестат, достаточно набрать минимальные баллы на ЗНО и решить 1 уровень сложности. Если дети этого не могут, то кто виноват, что их так учили или они так учились?.

Городской ребёнок утром просыпается и идёт в школу. После школы - на курсы. По выходным - уроки и не спеша в кино. Сельский ребёнок утром помогает родителям с кормежкой скотины, после школы - полет грядки на огороде, по выходным - овец пасет. Курсы, репетиторы- недоступны. Выбрать школу- нельзя, она одна. Откуда взять городской уровень знаний?

[Alochka]

Городской ребёнок утром просыпается и идёт в школу. После школы - на курсы. По выходным - уроки и не спеша в кино. Сельский ребёнок утром помогает родителям с кормежкой скотины, после школы - полет грядки на огороде, по выходным - овец пасет. Курсы, репетиторы- недоступны. Выбрать школу- нельзя, она одна. Откуда взять городской уровень знаний?

Ну прям так все и кормят скотину по утрам... сколько знаю людей разных поколений выросших в селе, то обычно родители этим занимаются. Тут дело в уровне учителей сельской школы. Понятно что общий уровень низкий, т.к. недостаточная мотивация, недостаточные условия, но так чтобы не сдать вообще, то это просто ЧП. Получается учителя получают зарплату и ничего не делают, наверное, скотину кормят и грядки полют. Так пусть тогда этим и занимаются, зачем в школу идти работать. Может, кто-то из детей и "вышел в люди", но такие учителя отняли у них эту возможность.

[Молния]

Городской ребёнок утром просыпается и идёт в школу. После школы - на курсы. По выходным - уроки и не спеша в кино. Сельский ребёнок утром помогает родителям с кормежкой скотины, после школы - полет грядки на огороде, по выходным - овец пасет. Курсы, репетиторы- недоступны. Выбрать школу- нельзя, она одна. Откуда взять городской уровень знаний?

Да прям, это вы какое-то крепостное право описали))) я у бабушек провела кучу времени в детстве - никто там на хозяйстве детей не эксплуатирует так зверски, тем более что основную часть учебного года никаких огородов нет. А курочек-гусочек родители или бабушки-дедушки кормят. Хватает у старшеклассников времени и на пивасик на скамеечке, и на дискотеки. И на учебу хватает тому, кто учиться хочет.

ЗЫ: и репетиторство в селах тоже вполне себе есть, учителя ведь не против прибавки к зарплате. А цены местные))

[Наташа_Т]

Городской ребёнок утром просыпается и идёт в школу. После школы - на курсы. По выходным - уроки и не спеша в кино. Сельский ребёнок утром помогает родителям с кормежкой скотины, после школы - полет грядки на огороде, по выходным - овец пасет. Курсы, репетиторы- недоступны. Выбрать школу- нельзя, она одна. Откуда взять городской уровень знаний?

Гуси, куры - хорошо. Однако часть учителей нашей школы выросли в селе. И при этом учились весьма неплохо, и в институте были не хуже многих, "иначе мама хворостиной так отлюбит" (с). А сейчас вот они такие бедные, что на 4 балла сдать не могут...

Городскому ребенку просто так оценку не намалюют, даже очень посредственную, в большинстве своем.

Не думаю, что Вы предлагаете давать им всем аттестат из жалости, потому что "времени нет учить азы".

[Mawpa]

Гуси, куры - хорошо. Однако часть учителей нашей школы выросли в селе. И при этом учились весьма неплохо, и в институте были не хуже многих, "иначе мама хворостиной так отлюбит" (с). А сейчас вот они такие бедные, что на 4 балла сдать не могут...

Городскому ребенку просто так оценку не намалюют, даже очень посредственную, в большинстве своем.

Не думаю, что Вы предлагаете давать им всем аттестат из жалости, потому что "времени нет учить азы".

Не только часть учителей, но и куча врачей, инженеров, частных предпринимателей и т.п. выросли в селе. Но насколько у них был бы шанс поступить в институт при нынешней общей системе - большой вопрос.
Я за то чтоб аттестат давали по результатам нормальных экзаменов, а не ЗНО.

[Полянка]

Не только часть учителей, но и куча врачей, инженеров, частных предпринимателей и т.п. выросли в селе. Но насколько у них был бы шанс поступить в институт при нынешней общей системе - большой вопрос.
Я за то чтоб аттестат давали по результатам нормальных экзаменов, а не ЗНО.

А чем "нормальные экзамены" отличаются от "нормального ЗНО"? Я так понимаю, что претензия была в том, что уровень знаний определенных школьников не соответствует общеукраинской планке? Не берусь ее оценивать, может, реально завышена, а может и нет. Чем помогут экзамены? Пожалеют и снизят планку?

[Mawpa]

А чем "нормальные экзамены" отличаются от "нормального ЗНО"? Я так понимаю, что претензия была в том, что уровень знаний определенных школьников не соответствует общеукраинской планке? Не берусь ее оценивать, может, реально завышена, а может и нет. Чем помогут экзамены? Пожалеют и снизят планку?

Экзамен в каждой школе свой. Фактически да, в сельской школе планка ниже чем в городской . ЗНО же для всех одинаковое. С одной стороны - да, хорошо, обьективно...
С другой стороны - дети, чьи родители не смогли обеспечить им хорошую школу - имеют мало шансов на дальнейшее образование.

Да и равноправие весьма условное. В тех же селах ЗНО не проводятся повсеместно. Надо ехать фиг знает куда чтоб их сдать....

В общем, как говорится "хорошо что не моя проблема"

[Наташа_Т]

Не только часть учителей, но и куча врачей, инженеров, частных предпринимателей и т.п. выросли в селе. Но насколько у них был бы шанс поступить в институт при нынешней общей системе - большой вопрос.
Я за то чтоб аттестат давали по результатам нормальных экзаменов, а не ЗНО.

Нормальными они будут, если их принимать будут школьные учителя или если задания будут на уровне пятого класса?
Я согласна с тем, что задания ЗНО иногда граничат с откровенным маразмом, как, например, философское задание по укрмове в этом году, но мы ж говорим сейчас за минимальный балл, за который дадут аттестат. А для этой планки там простые задания.

---------- Сообщение добавлено 19.06.2015 в 15:58 ----------

Экзамен в каждой школе свой. Фактически да, в сельской школе планка ниже чем в городской . ЗНО же для всех одинаковое. С одной стороны - да, хорошо, обьективно...
С другой стороны - дети, чьи родители не смогли обеспечить им хорошую школу - имеют мало шансов на дальнейшее образование.

Да и равноправие весьма условное. В тех же селах ЗНО не проводятся повсеместно. Надо ехать фиг знает куда чтоб их сдать....

В общем, как говорится "хорошо что не моя проблема"

Да, именно так. Почему дети, у которых уровень знаний выше, должны соглашаться на поблажки другим?? Или эти дети не работали, не трудились, чтобы их уровень был выше?

Когда я покупаю у них мясо на базаре почти за 100 грн /кг, а хочу за 30, мне почему-то никто не уступает, хотя я тоже могу привести кучу аргументов, почему именно мне надо по 30.

[Snow White]

Фактически да, в сельской школе планка ниже чем в городской . ЗНО же для всех одинаковое. С одной стороны - да, хорошо, обьективно...
С другой стороны - дети, чьи родители не смогли обеспечить им хорошую школу - имеют мало шансов на дальнейшее образование.

Да и равноправие весьма условное.

ИМХО вы прекрасно обосновали исходные объективные причины существующего социального неравенства. Более того, не следует отбрасывать тот факт, что и исходный интеллектуальный уровень детей различен - тут уж не имеет значения, городская ли это спец. школа, или среднеобразовательная сельская. Вот, кстати, еще один аспект, который, при прочих равных условиях, также способствует ранжированию уровня знаний, а соответственно и итогов ЗНО, и возможности поступления в ВУЗ.

[Mawpa]

ИМХО вы прекрасно обосновали исходные объективные причины существующего социального неравенства. Более того, не следует отбрасывать тот факт, что и исходный интеллектуальный уровень детей различен - тут уж не имеет значения, городская ли это спец. школа, или среднеобразовательная сельская. Вот, кстати, еще один аспект, который, при прочих равных условиях, также способствует ранжированию уровня знаний, а соответственно и итогов ЗНО, и возможности поступления в ВУЗ.

Вот как раз от исходного интеллектуального уровня никуда не деться, можно только смириться

---------- Сообщение добавлено 19.06.2015 в 17:16 ----------

Да, именно так. Почему дети, у которых уровень знаний выше, должны соглашаться на поблажки другим?? Или эти дети не работали, не трудились, чтобы их уровень был выше?

А в чем ущемится городской ребенок, если сельский тоже получит аттестат? И даже (о ужосс) поступит в какой-нибудь вуз с низким проходным баллом...

[Angelinushka]

Вот как раз от исходного интеллектуального уровня никуда не деться, можно только смириться

---------- Сообщение добавлено 19.06.2015 в 17:16 ----------



А в чем ущемится городской ребенок, если сельский тоже получит аттестат? И даже (о ужосс) поступит в какой-нибудь вуз с низким проходным баллом...

К слову сказать, дети из сельской местности имеют свои преимущества при поступлении, т.к. существует квота в 25 % от общего количества бюджетных мест именно для этих детей. По крайней мере в ЮНПУ и Сельхозе. Поэтому дети с высокими баллами очень часто бывают ущемлены тем, что имея результаты ЗНО 180-190 по профильному предмету, вынуждены учиться на контракте, т.к. бюджетное место отдано сельскому ребёнку с результатом 148 баллов. Вот такие пироги.

[Наташа_Т]

Вот как раз от исходного интеллектуального уровня никуда не деться, можно только смириться

---------- Сообщение добавлено 19.06.2015 в 17:16 ----------



А в чем ущемится городской ребенок, если сельский тоже получит аттестат? И даже (о ужосс) поступит в какой-нибудь вуз с низким проходным баллом...

Так никаких проблем: учит - сдает на минимум хотя бы - получает аттестат. Наверное, если из этой цепочки убрать первое или второе звено, то будет неправильно.

[Bird]

Аттестат получат в любом случае! А вот если не прошел порог по украинскому, то в вуз ни на каких условиях в этом году поступить не смогут.

[Panty]

Кто не сдал в этом году ЗНО по украинскому, тот получает справку, по украинскому было два уровня простой и сложный, кроме того результаты ЗНО пересматривались, если деть не потянул даже простой при пересмотре, то о каком уровне образования можно говорить? Значит плохо готовился, есть учитель, нет учителя, зато есть учебники и есть возможность готовиться самостоятельно, а не дурака валять и не ныть потом что завалили, надеясь на квоты и поблажки.

[Линуля]

Как можно было на ЗНО по укр.яз. не получить хоть какой-то бал? Это нереально. Такое возможно, только если вообще не прийти на тесты. Но это уже извините, здесь не виноваты учителя или школа. 1 бал в аттестате ставили всем, кто пришел, но не соизволил, хоть что-то отметить в бланках. А с 1 балом аттестат дают, так что что-то здесь не так.