кто такие "совки"?

[Акулина]

И что?

Одна система проиграла другой системе.

[Коминтерн]

А совки борются за равный результат, а права и свободы им безразличны, в том числе право собственности

Это вот вы откуда почерпнули?

Совок - это вы, Kirax...

[Коминтерн]

Одна система проиграла другой системе.

Чушь.
Смена строя никак не может являться гарантией того, что не произойдет новая смена строя.
Нельзя столь статично оценивать историю....

Или вы из подобия тех, кто в 1917 кричал: система капитализма показала свою нежизненноспособность и рухнула.....

[Акулина]

Ну скажем так, Робин Гуды боролись против сословного общества за равные права. И возвращали обратно людям их же имущество, отобранное собирателями податей. А совки борются за равный результат, а права и свободы им безразличны, в том числе право собственности - лишь бы насыпали в кормушку.

Ты серьезно думаешь, что только совки мечтают о засыпке в кормушку? Да таких по всему миру куча. Это менталитет очень многих. Просто величина кормушки у всех разная для того, чтобы начихать на права и свободы, в том числе и право собственности. И это не только негры. Я лично француза по рождению знаю. Который работать вообще не хочет. Ему жена троих детей родила, живут в Париже на пособия. И таких как они - куча.

Да совки к начальству не трепетно относятся, только вид делают. Единственное зачем им нужно начальство - обеспечить халяву.

Получается потребительское отношение к начальству. С одной стороны, начальство - это не слуги народа, а с другой стороны - обязаны еще больше, чем слуги ))).

А у японцев это отголоски феодальной преданности, совсем другое, имхо.

У японцев почитание. Буквально, "ты - начальник, я - дурак". Они сами рассказывают, что начальником может быть только тот, кто умней, профессиональней и т.п. всех. На деле так не всегда бывает. Там распространена клановость. Но пропаганда делает свое дело. Но у них хоть "Лицо" стараются не терять, а если потеряют, то либо уходят, либо суицид. А у нас пока кто-нибудь не выгонит или не пристрелит - никуда не денется )).

[Акулина]

Чушь.

Пообщайтесь с кем-нибудь, кто Вас не так сильно раздражает

[Коминтерн]

Пообщайтесь с кем-нибудь, кто Вас не так сильно раздражает

Я на вас не раздражаюсь
Просто хочу, чтобы свои заявления подтверждали доводами.

Вот так, например:

Ты серьезно думаешь, что только совки мечтают о засыпке в кормушку? Да таких по всему миру куча.

Логика фразы понятна и действительно опровергает исключительность советского в этом вопросе...

[Ur]

"Совками" принято называть наших родителей.

Уже только за это - можно определение считать не художественным, а худородным...

Не голосовал.

[Kirax]

Ты серьезно думаешь, что только совки мечтают о засыпке в кормушку? Да таких по всему миру куча. Это менталитет очень многих. Просто величина кормушки у всех разная для того, чтобы начихать на права и свободы, в том числе и право собственности. И это не только негры. Я лично француза по рождению знаю. Который работать вообще не хочет. Ему жена троих детей родила, живут в Париже на пособия. И таких как они - куча.

Ну это и есть совки в моем понимании. Это одно и то же явление - чрезмерный социализм, когда одни здоровые взрослые люди паразитируют на других. В этом плане наши совки правы когда говорят про "загнивающий запад", только его проблемы заключаются как раз в сползании в социализм. И если запад и "загниет" то по той же причине от которой сгнил СССР - от социализма. Из той же оперы - политкорректность и мультикультурализм - искусственное уравнивание. А в пределе социализм превращается в совок.

Получается потребительское отношение к начальству. С одной стороны, начальство - это не слуги народа, а с другой стороны - обязаны еще больше, чем слуги ))).

Отношение скорее как к родителям, отцам народа. Патернализм называется.

У японцев почитание. Буквально, "ты - начальник, я - дурак". Они сами рассказывают, что начальником может быть только тот, кто умней, профессиональней и т.п. всех. На деле так не всегда бывает. Там распространена клановость. Но пропаганда делает свое дело. Но у них хоть "Лицо" стараются не терять, а если потеряют, то либо уходят, либо суицид. А у нас пока кто-нибудь не выгонит или не пристрелит - никуда не денется )).

Ну я же говорю - у японцев пережитки древнего кланового общества. Они за век совершили скачок, который Европа проходила тысячу лет. Почему они такие аккуратные - раньше если дотронешься до самурайского меча, он мог тебя зарубить, имел право. Поэтому они друг друга не касаются, например.

[Коминтерн]

чрезмерный социализм, когда одни здоровые взрослые люди паразитируют на других.

Ну, расскажите нам, как в СССР одни здоровые взрослые люди паразитировали на других....

[Kirax]

Ну, расскажите нам, как в СССР одни здоровые взрослые люди паразитировали на других....

Да легко - бездельника уволить нельзя, в результате один работает, а оклад получают все. "Кто не работает - тот ест" (c)

[Коминтерн]

Да легко - бездельника уволить нельзя,

Полагаю, что наличие хотя бы ст.33 в кзоте СССР вам даже неизвестно, если вы позволяете себе такие высказывания.....

[Kirax]

Полагаю, что наличие хотя бы ст.33 в кзоте СССР вам даже неизвестно, если вы позволяете себе такие высказывания.....

та при чем тут кзот.. ) Не увольняли потому что это куча проблем для начальства, поэтому проще ниче не трогать.

[Коминтерн]

та при чем тут кзот.. ) Не увольняли потому что это куча проблем для начальства, поэтому проще ниче не трогать.

Вы свое мнение не считайте за истину. А то уже для вас ваше мнение важнее фактов частых случаев увольнения по 33 статье, важнее фактов уголовного преследования за тунеядство и т.д....

Теперь у вас идея-фикс, что увольнение по 33 ст. являлось проблемой для начальства.....С чего вы это взяли? выдумали.....

[Kirax]

Вы свое мнение не считайте за истину. А то уже для вас ваше мнение важнее фактов частых случаев увольнения по 33 статье, важнее фактов уголовного преследования за тунеядство и т.д....

Вот иманно - уголовное преследование за тунеядство. ) Государство было обязано всех пристроить - даже если человек нифига не делает полезного. Уволят - тут же надо брать куда-то еще, отсюда и проблемы. Ваше любимое "право на труд". ))

[Коминтерн]

Уволят - тут же надо брать куда-то еще, отсюда и проблемы.

Не брать, а давать человеку право на выбор профессии.
С чего вы решили, что государство бегало за уволенными? Опять выдумали...

[Kirax]

Не брать, а давать человеку право на выбор профессии.
С чего вы решили, что государство бегало за уволенными? Опять выдумали...

Не бегало, их не увольняли чтобы потом не бегать за тунеядцами. ) А "перевоспитывали", типа, для этого были всякие отделы, политруки, вроде вас. )))

[Коминтерн]

Не бегало, поэтому не увольняли чтобы потом не бегать за тунеядцами. ) Их "перевоспитывали", типа, для этого были всякие отделы, политруки, вроде вас. )))

Вы в восторге от своих фантазий, видимо....
Факты пишите, а не свои домыслы о бегающем государстве....

[Kirax]

Вы в восторге от своих фантазий, видимо....
Факты пишите, а не свои домыслы о бегающем государстве....

че, право на труд и статья за тунеядство эта уже не факты? ) Всем гос-во обязано было дать работу несмотря на их (бес)полезность, это факт.

[RаntаN]

Ну скажем так, Робин Гуды боролись против сословного общества за равные права. И возвращали обратно людям их же имущество, отобранное собирателями податей. А совки борются за равный результат, а права и свободы им безразличны, в том числе право собственности - лишь бы насыпали в кормушку.

Чушь на чуши и чушью поганяет. Смесь сказок и антисоветской пропаганды, которая тоже была, в
своем роде - сказочной.
Прежде всего никогда и никакие "робин-гуды" не боролись против "сословного общества", поскольку были обыкновенными разбойниками не до конца озверевшими, контактировавшими с местным населением чаще всего мелких деревень, хуторов и поселков, в основном там и базировавшихся, отчего ВЫНУЖДЕНЫ были быть не простыми разбойниками, а "благородными". Без нужды не зверствовать возмещать издержки населению, оплачивать услуги тоже. Иначе их сдали бы при первой возможности.
Разновидностей таких "робин-гудов" было хоть пруд пруди, это и опришки, и гайдуки, и снаппханы, и даже казаки с пиратами. Пара последних не только старались на определенном этапе не обижать местное население, но даже создавали собственные, "вольные поселения", которые со временем сами переростали в разновидность сословного общества.



Принцип социализма - "от каждого по способностям, каждому по труду" - это даже дети в школах знают. А "уравниловка" была не самоцелью, как Вы тут пытаетесь голословно утверждать, а побочным эффектом неблагоприятных условий развития и отдельных недостатков, заложенных в систему. Конечно и тогда были люди, желавшие ничерта не делать и получать "как все", особенно если эти "все" получают больше, но таких людей всегда было, есть и будет при любом режиме и строе, будь-то социализм, капитализм или первобытно-общинный строй. Их и сейчас более чем достаточно среди поколения родившегося во время или после распада СССР.

Kirax, Ваши попытки свалить все грехи человечества на неких мифических "совков" не только противоречивы и алогичны, но еще и выдают наличие у Вас вполне определенных комплексов.

[Kirax]

Смесь сказок и антисоветской пропаганды, которая тоже была, в своем роде - сказочной.

Зато уж совецкая пропаганда была чистая Правда. Как газета.

Прежде всего никогда и никакие "робин-гуды" не боролись против "сословного общества", поскольку были обыкновенными разбойниками

Робин-гуды они разные были. Конкретно Робин Гуд - мифический персонаж.

Принцип социализма - "от каждого по способностям, каждому по труду" - это даже дети в школах знают.

ага, а труд кто меряет и каким образом? Некий дядя-начальник, который не потребитель результатов труда, а значит не заинтересован его правильно оценить.

А "уравниловка" была не самоцелью, как Вы тут пытаетесь голословно утверждать, а побочным эффектом неблагоприятных условий развития и отдельных недостатков, заложенных в систему.

да-да, побочные эффект существования левого дяди между прозводителем и потребителем. )) Жаль что дядя в систему таки был заложен.

Конечно и тогда были люди, желавшие ничерта не делать и получать "как все", но таких людей всегда было, есть и будет при любом режиме и строе

Но не при любом строе это можно делать законно и ничего не боятся. )