Путин-наш президент.

[lovely angel]

Путин, к великому сожалению, не наш президент. Чтобы о нем не говорили, но он делает свое дело, страна его поддерживает. И как по мне - лучше уж единое мнение граждан на выборах, а не тот бардак, который творится у нас.
Президент - амеба, тетя с короваем на голове - истеричка (надо отдать ей должное - заливает уши цементом отменно) ну, и правительство способное только блокировать трибуны, выводить колхозников в непосевной сезон на майдан и под стать премьерше флудить. Им бы Скептика в модераторы!

[Кот Да Винчи]

Кот, когда правительство СССР пользовалось "безоговорочной поддержкой"? Ты что, решил постфактум поверить советской пропаганде?

Я просто это знаю, как непосредственный участник тех событий.

Админресурс у нас если и не работает, то потому, что заклятые соратники его друг у друга из рук вырывают.

"Вырывают"? Как ни назови, в сухом остатке - админресурс не работает. Это несомненный позитив. А то, что Путин не умеет работать без привлечения массированного админресурса - это не его вина, это его беда. Таким образом, он для нас не будет приемлемым решением.

[serg-shs]

Путин к счастью не наш президент!
а вот кто будет следующим Президентом Украины - не знает никто... интрига. В РФ определенности больше - сказал ВВП - будет Медведев - стал Медведев. Сказал бы Иванов - был бы Иванов - стабильность суверенной "демократии" вот основа РФ. Как долго может такое продолжаться не известно , вероятнеее конец будет с танками и прочими феерверками. А такая интрига как в Украине может продолжаться бесконечно долго и может обойтись без веселеньких феерверков направленных друг на друга гражданами страны.

[Jazzy Jeff]

Путин к счастью не наш президент!
а вот кто будет следующим Президентом Украины - не знает никто... интрига. В РФ определенности больше - сказал ВВП - будет Медведев - стал Медведев. Сказал бы Иванов - был бы Иванов - стабильность суверенной "демократии" вот основа РФ. Как долго может такое продолжаться не известно , вероятнеее конец будет с танками и прочими феерверками. А такая интрига как в Украине может продолжаться бесконечно долго и может обойтись без веселеньких феерверков направленных друг на друга гражданами страны.

А стабильность будет когда-то?Или вам нравиться жить в демократических интригах?Сегодня по 1000 раздали и инфляция подскочила,завтра еще какая-нибудь интрига и опять все миллионерами купоновыми станут.Так чтоль?

[Вадим К]

Сегодня по ОРТ покажут документальный фильм "План Кавказ".
По Киевскому времени 21.25

(кто хочет может отсюда скачать)
http://rapidlinks.ru/link/?lnk=26615
Цитата:
Год выпуска: 2008
Страна: Россия
Жанр: документальный
Продолжительность: 55 мин 48 сек

Описание:
Меррих Беркан Яшар, он же Абубакар. 1948 года рождения, чеченец по национальности, бывший сотрудник радио "Свобода", журналист и политик, близкий к турецкой верхушке.
С 17 лет Абубакар был завербован ЦРУ ... Именно там, тогда еще простой чеченский юноша в 1967 году и получил свой псевдоним, ставший его вторым именем — Беркан Яшар. Почти два десятка лет Абубакара планомерно готовили к активным действиям в Чечне.
Герой фильма пересказывает своё покаянное письмо, которое он озаглавил: "Для открытой печати в СМИ России".
В этом письме рассказ о том, как спецслужбы разных стран, прежде всего Турции, США и Великобритании попытались в начале 90-х годов разделить Россию на мелкие, неподконтрольные Федеральному центру, части.
Абубакар описывает знакомство с Шамилем Басаевым в 91 году во время угона самолета в Турцию и схему нелегальной переброски за границу через аэропорт г. Грозный российских необработанных алмазов. О 25 % от этого бизнеса, уходивших Джохару Дудаеву.
Министры иностранных дел и обороны самопровозглашенной Ичкерии, сотрудник службы безопасности Дудаева, охранник Масхадова, муфтии Северо-кавказских республик, а также кадровые сотрудники ЦРУ и боевики, рассказывают о том, кто и как разжигал войну на Кавказе. О том кто являлся спонсорами боевых действий в Чечне. Каждый из зачинщиков извлекал собственную выгоду из военных действий на территории России. Кто-то — финансовую, кто-то — политическую.
Один из сенсационных моментов фильма — это рассказ о том, что деньги , вырученные за время войны в Чечне, верхушка сепаратистов вкладывала и вкладывает до сих пор в разработку алмазных и золотых рудников в Африке. Которые приносят им прибыль до сих пор."

------------------
Собственно у кого есть "тарелка" сможет оценить деятельность российских властей по пресечению масштабной диверсионной работы иностранных "демократий" на Кавказе. (Про личный вклад Путина - нет ни слова. )
Однако, завтра можем поделиться впечатлениями о фильме...

[auditor_ya]

А стабильность будет когда-то?Или вам нравиться жить в демократических интригах? ...Так чтоль?

дык, ото ж, я вот постоянно с россиянами общаюсь - они действительно не могут понять как мы живем при такой нестабильности, у них все уверены в завтрашнем дне!
У нас уже входит в привычку, переизбирать, торговать нацдостоянием в социальных нуждах, вешать лапшу на уши и т.п.

Побороть дурные привычки легче сегодня, чем завтра. (Конфуций)

[biafra]

А стабильность будет когда-то?Или вам нравиться жить в демократических интригах?Сегодня по 1000 раздали и инфляция подскочила,завтра еще какая-нибудь интрига и опять все миллионерами купоновыми станут.Так чтоль?

Так в том то и дело, что из Путина делают смесь Ким Ир Сена с Ким Чен Иром, с добавлением "рыночного" Дэн Сяо Пина. Есть клише, по которым так удобно скользить, и "страдать" об "обездоленном" русском народе.
Я в Москве при Горбачёве "безумном" пожил, при Ельцине "раздольном", и при Путине "кровавом"...
Ну не понимают здесь (надеюсь, пока), что такое элементарный порядок, и самоуважение на внешних позициях.

[Jazzy Jeff]

дык, ото ж, я вот постоянно с россиянами общаюсь - они действительно не могут понять как мы живем при такой нестабильности, у них все уверены в завтрашнем дне!
У нас уже входит в привычку, переизбирать, торговать нацдостоянием в социальных нуждах, вешать лапшу на уши и т.п.

Вот вот.Видел недавно передачу про подготовку к Евро 2012.Там как всегда треп про то что и аэропорты у нас поганые и гостиниц нету и т.д.
А потом показали парнишку из Киева,который хлопая наивными глазами сказал,что вот мол инвесторы конечно и рады бы вкладывать деньги в строительство гостиниц,но завтра власть опять поменяется и ты свою гостиницу можешь забирать и освобождать землю.Прекрасно!Демократия!Интриги!Так и останемся на уровне лоточников

[serg-shs]

А стабильность будет когда-то?Или вам нравиться жить в демократических интригах?Сегодня по 1000 раздали и инфляция подскочила,завтра еще какая-нибудь интрига и опять все миллионерами купоновыми станут.Так чтоль?

и так может быть и даже хуже. Все зависит от умения выбирать. Ну сложно ожидать что челове4к ни разу не ездивший на велосипеде- сядет и сразу поедет - упадет ни один раз. Но с каждым разом будет ездить немного лучше. Можно конечно избегать велосипеда, воды, машин ипрочего всю жизнь и прекрасно без этого обходиться- но это уже философия. По другому никак- сущность свободы слова и демократии в получении такого себе общественного договора удовлетворяющего всех. А "наведение порядка" известно еще с начала 20 го века - Гитлер Сталин Муссолини Франко - в общем ничем хорошим это не заканчивается. Конечно есть вариант с Пиночетом - но это исключение, к тому же Путин уже показал - он не Пиночет, впринципе он ни Гитлер ни Сталин ни Мусолини ни Франко - в общем "суверенный демократ")

[Jazzy Jeff]

Ну не понимают здесь (надеюсь, пока), что такое элементарный порядок, и самоуважение на внешних позициях.

Это да.У нас самоуважение на внешнем уровне-это когда Гватемала признает голодомор,геноцидом украинского народа.Или Шкиль предлагает газ у Франции покупать.А есть еще на внутреннем-это когда Стецькив,Московский Патриархат обвиняет в выходе депутатов из коалиции.Уважение к своему народу и самоуважение аж прет!

[Jazzy Jeff]

и так может быть и даже хуже. Все зависит от умения выбирать. Ну сложно ожидать что челове4к ни разу не ездивший на велосипеде- сядет и сразу поедет - упадет ни один раз. Но с каждым разом будет ездить немного лучше. Можно конечно избегать велосипеда, воды, машин ипрочего всю жизнь и прекрасно без этого обходиться- но это уже философия. По другому никак- сущность свободы слова и демократии в получении такого себе общественного договора удовлетворяющего всех. А "наведение порядка" известно еще с начала 20 го века - Гитлер Сталин Муссолини Франко - в общем ничем хорошим это не заканчивается. Конечно есть вариант с Пиночетом - но это исключение, к тому же Путин уже показал - он не Пиночет, впринципе он ни Гитлер ни Сталин ни Мусолини ни Франко - в общем "суверенный демократ")

Я может грубо скажу,но зато от чистого сердца.Тот кто строит всю жизнь светлое будущее,так и подохнет в своем поганом прошлом.Я не готов всю жизнь учить человека ездить на велосипеде.Надоело.Вы готовы?

[serg-shs]

Я может грубо скажу,но зато от чистого сердца.Тот кто строит всю жизнь светлое будущее,так и подохнет в своем поганом прошлом.Я не готов всю жизнь учить человека ездить на велосипеде.Надоело.Вы готовы?

не путайте или не подменяйте понятия. Конечно лучше жить в уже готовой "Швейцарии", чем тут что-то менять, но проблема в том, что диктатор или скажем чел. с авторитарной формой правления может улучшить жизнь только за счет какой-то шары (к примеру благодаря постоянно растущей в цене нефти) - во всех остальных случаях все консервируется, но зато лихо заливается лабуда типа "ах хорошо в стране советской жить". Т.е. другого выхода как выдвигать кандидатов и выбирать из них обдумано - у нас нет. Для примера можете взять ПМР - стабильность есть - ну и мало что еще...
Болезнь роста безусловно лучше преодолеть поскорее, но в любой демократии кроме эволюционного пути другого нет...

[spok]

Путин к счастью не наш президент!
а вот кто будет следующим Президентом Украины - не знает никто... интрига.

Бизнес, а значит и любое поступательное развитие не любит ни интриг ни импровизаций. Вот так уж "недемократически" устроен бизнес - любит стабильность. ЛЮБУЮ.

В РФ определенности больше - сказал ВВП - будет Медведев - стал Медведев. Сказал бы Иванов - был бы Иванов

История не терпит сослагательного наклонения.

стабильность суверенной "демократии" вот основа РФ. Как долго может такое продолжаться не известно , вероятнеее конец будет с танками и прочими феерверками. А такая интрига как в Украине может продолжаться бесконечно долго и может обойтись без веселеньких феерверков направленных друг на друга гражданами страны.

Может обойтись, а может и не обойтись, причем вероятность второго варианта в обстановке интриг и подлянок, как показывает практика, на порядок выше, чем в стабильном обществе. Не обманывайте себя - то, что вы построили не является демократией, даже если об этом вам ежедневно будут нашептывать "свободные" СМИ.

[spok]

Заметьте, что безоговорочной поддержкой среди собственных граждан пользуются только правители тоталитарных стран, например, Северная Корея, Куба, СССР, Германия образца 30-40х прошлого века... В цивилизованных странах такого единодушия нет, да и быть не может.

В демократических странах, если Вы их понимаете под цивилизованными странами, политики, не имеющие поддержки большинства граждан не имеют права находиться у власти - это дискредитирует само понятие демократии.

[serg-shs]

В демократических странах, если Вы их понимаете под цивилизованными странами, политики, не имеющие поддержки большинства граждан не имеют права находиться у власти - это дискредитирует само понятие демократии.

да бросьте вы - процентов 80 политиков президентов и т.д после 100 дней правления имеют поддержку меньше половины населения. В любом случае перевыборов Президента устраивать не будем - дождемся очередных.

[spok]

и так может быть и даже хуже. Все зависит от умения выбирать. Ну сложно ожидать что челове4к ни разу не ездивший на велосипеде- сядет и сразу поедет - упадет ни один раз. Но с каждым разом будет ездить немного лучше.

Проблема в том, что велосипедист однажды может и не подняться, так и не научившись ездить. Но пример явно не эквивалентен - велосипедисту никто не мешает учиться и не тянет руль то в одну, то в другую сторону. Другой вариант - велосипедист научится ездить, но лет через сто, если у него проблемы с головой.

[Че Бурашка]

и так может быть и даже хуже. Все зависит от умения выбирать. Ну сложно ожидать что челове4к ни разу не ездивший на велосипеде- сядет и сразу поедет - упадет ни один раз. Но с каждым разом будет ездить немного лучше. Можно конечно избегать велосипеда, воды, машин ипрочего всю жизнь и прекрасно без этого обходиться- но это уже философия. По другому никак- сущность свободы слова и демократии в получении такого себе общественного договора удовлетворяющего всех. А "наведение порядка" известно еще с начала 20 го века - Гитлер Сталин Муссолини Франко - в общем ничем хорошим это не заканчивается. Конечно есть вариант с Пиночетом - но это исключение, к тому же Путин уже показал - он не Пиночет, впринципе он ни Гитлер ни Сталин ни Мусолини ни Франко - в общем "суверенный демократ")

в случае с Франко закончилось для государства плохо?
а в случае со Сталиным - плохо для государства закончилось?
или если мы не о государстве, а о людях, именно о тех, кто при их режимах пострадал: хорошо ли закончилось для расстрелянных при Пиночете?

[serg-shs]

Бизнес, а значит и любое поступательное развитие не любит ни интриг ни импровизаций. Вот так уж "недемократически" устроен бизнес - любит стабильность. ЛЮБУЮ. История не терпит сослагательного наклонения.
Может обойтись, а может и не обойтись, причем вероятность второго варианта в обстановке интриг и подлянок, как показывает практика, на порядок выше, чем в стабильном обществе. Не обманывайте себя - то, что вы построили не является демократией, даже если об этом вам ежедневно будут нашептывать "свободные" СМИ.

И где я написал, что у нас построена демократия - даже не помню. Долгострой ТРИВАЄ.
Действительно бизнес любит стабильность - только отток капитала с РФ все больше и больше . И все больше и больше вливают в Украину- вон долларовой массы сколько и наличной и безналичной. В общем это нужно сравнивать - на пару кандидатских хватит.
Да лучше что б почва была подготовлена так как скажем в Чехии или лучше скажем в Словакии - тут только границу перейти. Але що маємо те і маємо. (К слову бизнес очень любит слово NATO- в Венгрии недавно и танк по улицам ездил , протестовали - серьёзных изменений в экономике не наблюдалось - но это не в этой ветке). В общем не будем экспериментировать с "суверенными демократиями" - постараемся научиться у соседей. И постараемся осмысленнно учавствовать в политическом процессе.

[spok]

да бросьте вы - процентов 80 политиков президентов и т.д после 100 дней правления имеют поддержку меньше половины населения. В любом случае перевыборов Президента устраивать не будем - дождемся очередных.

Т.е. Вы заведомо отвергаете основополагающий принцип демократии? Тогда либо демократия это недостижимая химера, либо под демократией эти политики понимают все что угодно, только не власть от имени и во благо народа. И еще один вопрос, который со всей очевидностью сейчас стоит в мире: можно ли называть демократическим режим, который придерживается демократических принципов для собственных граждан, а к остальным народам относится диктаторски?

[serg-shs]

Проблема в том, что велосипедист однажды может и не подняться, так и не научившись ездить. Но пример явно не эквивалентен - велосипедисту никто не мешает учиться и не тянет руль то в одну, то в другую сторону. Другой вариант - велосипедист научится ездить, но лет через сто, если у него проблемы с головой.

может и не подняться и может к старости научиться - особенно если с головой что-то. Ну если действительно настолько плохо с головой - выроем землянки и выберем вождя людоеда - точнее он сам выберется.
А вот при езде на велосипеде приходится поворачивать руль то в одну то в другую сторону для сохранения равновесия и продолжения поступательного движения - в этом вы правы
Всякое сравнение не лишено недостатков особенно такое грубое- не спорю