НОВОРОССИЯ (*)

[Реалист.]

а казачья старшина Гетманщины вообще дошла до гражданской войны и только прямое вмешательство Москвы прекратило кровопролитие названное Руиной. сейчас многие страны имеют в своём руководящем составе не коренных жителей к примеру президент Франции или Америки и что? а привлечение инженерного или научного состава это вообще на данный момент норма.
так что прекращайте русофобские домыслы.

Никаких домыслов, по посту я так понимаю прямых возражений нет.

[Cetus]

Никаких домыслов, по посту я так понимаю прямых возражений нет.

Всегда было лизоблюдство, предательство, страшное воровство и разбазаривание, фавориты, которые в основном наносили державе вред, российская империя прослыла варварским государством которое никогда не считалось с собственным народом, мало того управляли почти всегда инородцы.

Позаимствовано по образу и подобию у т.н. просвещённой Европы....
Удобно называть страну варварской, чтобы разорять её, пользовать ресурсы.
Индусы для британцев тоже варварами были. Европейцы мисссию выполняли - бремя белого человека...

[Монархист]

Руина была после смерти Богдана Хмельницеого, когда начался дележ булавы... А кровопролитие прекратилось само собой, после того как Украину проутюжили польская, турецкая и московская армии, плюс свои гетьманы. Воевать уже просто было некому...

ну зачем так не искренне причина волнений была во внутренней политике Выговского. а татары и поляки его союзники. татары кстати в плату за помощь получали права уводить пленных из захваченных городов.
можно по подробнее где московская армия "утюжила"?
а воевать всегда есть кому, по этой причине войны ещё никогда не останавливались.

[Монархист]

Никаких домыслов, по посту я так понимаю прямых возражений нет.

вы что прочли только последнюю строчку?

[Реалист.]

вы что прочли только последнюю строчку?

Вот мой пост:

Ну как можно такое написать? Ну, это же ерунда полная. Вы ж на форуме пишите, а не письмо своему воображению.

Всегда было лизоблюдство, предательство, страшное воровство и разбазаривание, фавориты, которые в основном наносили державе вред, российская империя прослыла варварским государством которое никогда не считалось с собственным народом, мало того управляли почти всегда инородцы.

Вот ваш ответ или не знаю даже как назвать...:

а казачья старшина Гетманщины вообще дошла до гражданской войны и только прямое вмешательство Москвы прекратило кровопролитие названное Руиной. сейчас многие страны имеют в своём руководящем составе не коренных жителей к примеру президент Франции или Америки и что? а привлечение инженерного или научного состава это вообще на данный момент норма.
так что прекращайте русофобские домыслы.

Какая связь ?)))

"— Если бы сейчас была дискуссия, я доказала бы Петру Александровичу…

— Виноват, вы сию минуту хотите открыть дискуссию?"

[Fidel Rodriges]

ну зачем так не искренне причина волнений была во внутренней политике Выговского. а татары и поляки его союзники. татары кстати в плату за помощь получали права уводить пленных из захваченных городов.
можно по подробнее где московская армия "утюжила"?
а воевать всегда есть кому, по этой причине войны ещё никогда не останавливались.

Эти три армии воевали на территории Украины. У этих трех армий были как сторонники, так и противники на территории Украины. По поводу Выговского - проведя аналогии с Вашими словами, можно сказать, что причиной Руины стали действия Богдана Хмельницкого. Но ведь это же не так.
А по поводу искренности - это понятие субъктивное. Искренне можете заблуждаться и Вы, как впрочем и я...

[Монархист]

Вот мой пост:

Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
Ну как можно такое написать? Ну, это же ерунда полная. Вы ж на форуме пишите, а не письмо своему воображению.

Всегда было лизоблюдство, предательство, страшное воровство и разбазаривание, фавориты, которые в основном наносили державе вред, российская империя прослыла варварским государством которое никогда не считалось с собственным народом, мало того управляли почти всегда инородцы.

Вот ваш ответ или не знаю даже как назвать...:

Цитата Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
а казачья старшина Гетманщины вообще дошла до гражданской войны и только прямое вмешательство Москвы прекратило кровопролитие названное Руиной. сейчас многие страны имеют в своём руководящем составе не коренных жителей к примеру президент Франции или Америки и что? а привлечение инженерного или научного состава это вообще на данный момент норма.
так что прекращайте русофобские домыслы.

Какая связь ?)))

где и когда она такой прослыла и кто считался цивилизованным государством? что значит не считалась со своим народом и кто и когда считался со своим народом?

можно в пример государства и сообщества лишённые таких признаков?

вся ваша писанина это набор пустых фраз ни о чём и ни к чему не привязанных.

[Монархист]

Эти три армии воевали на территории Украины. У этих трех армий были как сторонники, так и противники на территории Украины. По поводу Выговского - проведя аналогии с Вашими словами, можно сказать, что причиной Руины стали действия Богдана Хмельницкого. Но ведь это же не так.
А по поводу искренности - это понятие субъктивное. Искренне можете заблуждаться и Вы, как впрочем и я...

какой Богдан Хмельницкий??? он умер давно
какие три разные армии??? был Выговский и его союзники против Москвы и Русского государства. война закончилась до подхода основных сил России в результате массового партизанского движения.

[Реакция]

Эти три армии воевали на территории Украины. У этих трех армий были как сторонники, так и противники на территории Украины. По поводу Выговского - проведя аналогии с Вашими словами, можно сказать, что причиной Руины стали действия Богдана Хмельницкого. Но ведь это же не так.
А по поводу искренности - это понятие субъктивное. Искренне можете заблуждаться и Вы, как впрочем и я...

Так вы и Новороссию считаете территорией Украины, даже тогда когда такого государства и в мыслях ни у кого не было? А где тогда была украинская армия и за что воевала?

[Семирек]

И еще чисто по теме. Исторический герб Одессы:

[Реалист.]

где и когда она такой прослыла и кто считался цивилизованным государством? что значит не считалась со своим народом и кто и когда считался со своим народом?

можно в пример государства и сообщества лишённые таких признаков?

вся ваша писанина это набор пустых фраз ни о чём и ни к чему не привязанных.

Писанина у вас, на мой пост невозможно возразить, т.к. это просто правда, именно поэтому это у вас вызвало приступ истерики.

Вопрос не в признаках, а в извечном в России варварстве и его масштабах.

Вся эта тема чистая профанация, вы пытаетесь обсуждать часть территорий независимой страны, которые когда то входили в состав империи в результате захватнических войн.
Оккупация закончилась, понимаете? Вас просто оккупанты здесь забыли, поэтому если вас что то не устраивает, то вопросы эти не к Украине и Украинскому народу, вопросы все ваши должны быть направлены к вашим захватническим режимам.

Российская империя разваливается на глазах, поскольку такое деградирующее во всех смыслах образование не может существовать в современных реалиях.
А вы здесь новороссию хотите строить.))) Смешно ее богу.

[Семирек]

Вся эта тема чистая профанация, вы пытаетесь обсуждать часть территорий независимой страны, которые когда то входили в состав империи в результате захватнических войн.
Оккупация закончилась, понимаете? Вас просто оккупанты здесь забыли, поэтому если вас что то не устраивает, то вопросы эти не к Украине и Украинскому народу, вопросы все ваши должны быть направлены к вашим захватническим режимам.

Это слова татарина?

[Fidel Rodriges]

какой Богдан Хмельницкий??? он умер давно
какие три разные армии??? был Выговский и его союзники против Москвы и Русского государства. война закончилась до подхода основных сил России в результате массового партизанского движения.

Деякі історики (наприклад, М. Костомаров) пов'язують її з правлінням трьох гетьманів — ставлеників Москви (Івана Брюховецького, Дем'яна Многогрішного та Івана Самойловича) й обмежують хронологічно 1663—1687 та територіально — Лівобережною Україною. Інші історики (наприклад, Б. Крупницький) вважали, що Руїна відносилась як до Ліво-, так і до Правобережжя і тривала від смерті Богдана Хмельницького до початку правління Івана Мазепи — 1658—1680.

[Cetus]

Писанина у вас, на мой пост невозможно возразить, т.к. это просто правда, именно поэтому это у вас вызвало приступ истерики.

Вопрос не в признаках, а в извечном в России варварстве и его масштабах.

Вся эта тема чистая профанация, вы пытаетесь обсуждать часть территорий независимой страны, которые когда то входили в состав империи в результате захватнических войн.
Оккупация закончилась, понимаете? Вас просто оккупанты здесь забыли, поэтому если вас что то не устраивает, то вопросы эти не к Украине и Украинскому народу, вопросы все ваши должны быть направлены к вашим захватническим режимам.

Российская империя разваливается на глазах, поскольку такое деградирующее во всех смыслах образование не может существовать в современных реалиях.
А вы здесь новороссию хотите строить.))) Смешно ее богу.

Так откуда варварство?
А украинцы - варвары?
И кто - оккупант?

[Fidel Rodriges]

Так вы и Новороссию считаете территорией Украины, даже тогда когда такого государства и в мыслях ни у кого не было? А где тогда была украинская армия и за что воевала?

Мы вообще с Монархистом вели дискуссию о истории Украины во времена Руины, а вы о чем?

[Lexa2007]

И еще чисто по теме. Исторический герб Одессы:

http://www.radikal.ru][IMG]http://i043.radikal.ru/1101/99/cc1ecbb215e2.jpg

Угу...был высочайше утвержден императором ПавломI 22 апреля 1798г.

[Реалист.]

Ну началось....

Что началось? Ваше мнение по этим вопросам мне известно, как и мое вам тоже, поэтому дорогая моя давайте по теме...или ни как.

[Монархист]

Писанина у вас, на мой пост невозможно возразить, т.к. это просто правда, именно поэтому это у вас вызвало приступ истерики.

Вопрос не в признаках, а в извечном в России варварстве и его масштабах.

вы перечислили негативные черты присущие всему человечеству, наделив ими только Российскую Империю. на вопрос о тех кто не наделён этими качествами вы с пафосом несётесь в дебри рассуждений не о чём.
даже о понятии варварства у вас нет представления и даже откуда слово взялось вы без википедии даже не догадаетесь. по какому принципу вы определять варварство решили или чьи слова вы повторите?

Вся эта тема чистая профанация, вы пытаетесь обсуждать часть территорий независимой страны, которые когда то входили в состав империи в результате захватнических войн.
Оккупация закончилась, понимаете? Вас просто оккупанты здесь забыли, поэтому если вас что то не устраивает, то вопросы эти не к Украине и Украинскому народу, вопросы все ваши должны быть направлены к вашим захватническим режимам.

Российская империя разваливается на глазах, поскольку такое деградирующее во всех смыслах образование не может существовать в современных реалиях.
А вы здесь новороссию хотите строить.))) Смешно ее богу.

о каких захватнических войнах идёт речь и о какой оккупации вы говорите, с чего вы взяли что она закончилась а не только началась?

[Реакция]

Мы вообще с Монархистом вели дискуссию о истории Украины во времена Руины, а вы о чем?

Я о вашем посте

Эти три армии воевали на территории Украины. У этих трех армий были как сторонники, так и противники на территории Украины. По поводу Выговского - проведя аналогии с Вашими словами, можно сказать, что причиной Руины стали действия Богдана Хмельницкого. Но ведь это же не так.
А по поводу искренности - это понятие субъктивное. Искренне можете заблуждаться и Вы, как впрочем и я...

Любая дискуссия должна опираться на реальные исходные. Или я ошибаюсь?

[Монархист]

Мы вообще с Монархистом вели дискуссию о истории Украины во времена Руины, а вы о чем?

разве о истории Украины? а что было такое государство?