Ножи для кухни

[vado]

В статье говорится о пчелинном воске. Рукояти ножей не рекомендуется пропитывать пчелинным воском, т.к. он относительно легкоплавкий => менее устойчивый к внешним воздействиям. Обычная технология - попитать для защиты дерева рукоять маслом, которое должно полимеризоваться, а уже сверху декоративно покрыть тугоплавким воском, например, карнаубским. Пчелиным воском, однако, можно пропитывать кожу, те же ножны. Преимущество воска - естественный вид дерева (в отличие от лака) + весьма положительные ощущения от контакта руки и рукояти.

ЗЫ. По теме - Использую 2 ножа, переделанных из одной Трамонтины серии ПРО. Если кризис не придавит, пока планирую под елку какого-нибудь шефа из Японии. Чисто для души.

В который раз убеждаюсь,что теория частенько расходится с практикой,если читали мои посты выше,мои ножи покрыты именно пчелиным воском и пользуются ими на кухне уже 5 лет,все дело в технологии нанесения покрытия и сопутствующих веществ

[stels777]

Не знаю, сколько на Украине, я себе уже сам научился делать, что мне надо, но под елочку хочу из Японии притащить почтой шефа за $140. Но это уже чисто для души. А так, в попугаях, трудно сказать по фотографии - цена и качество далеко не всегда взаимосвязаны.

Мой шеф стоит 70 Евро.

[Инженегр]

Шеф, сантиметров 20 - основные работы по резке/шинковке/хлебу.
Мелкий нож, сантиметров 10 - почистить картофан, порезать помидорки, лук и прочие подсобные работы.
Оба острые.
Нож для мяса. Такой себе ломик для мороженного мяса и костей. Относительно острый, но ему и не надо.
Остальное используется редко и особой нужды в других ножах не испытываю, хотя длинный узкий "овощной", сантиметров 15, пожалуй, не помешал бы. Подумаю над этим вопросом. Еще неплохо бы заиметь филейник, но хороший не попадается.

[stels777]

В который раз убеждаюсь,что теория частенько расходится с практикой,если читали мои посты выше,мои ножи покрыты именно пчелиным воском и пользуются ими на кухне уже 5 лет,все дело в технологии нанесения покрытия и сопутствующих веществ

А тут никто и не спорит. Разве что сегодня один товарищ приходил на форум, почитал, пощелкал языком и сказал:" Всё это не то..".
Возможно что специалист...

[Инженегр]

В который раз убеждаюсь,что теория частенько расходится с практикой,если читали мои посты выше,мои ножи покрыты именно пчелиным воском и пользуются ими на кухне уже 5 лет,все дело в технологии нанесения покрытия и сопутствующих веществ

Старая дешевая Трамонтина покрыта каким-то лаком, что не мешает ей резать. А вообще раньше рукоять пропитывали чуть ли не рыбьим жиром, при этом рукоять обычно служила дольше, чем клинок. Если есть возможности использовать нормальные материалы, почему этого не делать?

[stels777]

Шефом свежий хлеб НЕ порежешь. У меня, например, хлебопечка и хлеб ГОРЯЧИЙ.
Обыкновенным ножом такой горячий хлеб режется, но сильно проминается и крошится. А вот пилка-нож справляется с таким хлебом на ура и режет абсолютно без крошек и срез хлеба идеально ровный.

[Инженегр]

Шефом свежий хлеб НЕ порежешь. У меня, например, хлебопечка и хлеб ГОРЯЧИЙ.

Значит у меня неправильный шеф . А может я неправильно режу хлеб после хлебопечки . А может просто нож острый .

[vado]

Старая дешевая Трамонтина покрыта каким-то лаком, что не мешает ей резать. А вообще раньше рукоять пропитывали чуть ли не рыбьим жиром, при этом рукоять обычно служила дольше, чем клинок. Если есть возможности использовать нормальные материалы, почему этого не делать?

Вы же сами писали,,Преимущество воска - естественный вид дерева (в отличие от лака) + весьма положительные ощущения от контакта руки и рукояти"

[Инженегр]

Вы же сами писали,,Преимущество воска - естественный вид дерева (в отличие от лака) + весьма положительные ощущения от контакта руки и рукояти"

Я говорил про карнаубский воск. Это воск растительного происхождения с более высокой температурой плавления, чем пчелиный, и более твердый. Соответственно - более устойчивый к разным процессам типа мытья и нагревания в потной ладошке .

Вы не забывайте о технологическом процессе - чем дороже компоненты и дольше процесс обработки, тем дороже в конечном итоге нож, а не каждый готов платить лишние деньги за конечный товар. Поэтому так популярны пластмассовые рукояти, дешевое дерево и простой лак. Пчелиный воск - из достаточно доступных в домашней мастерской, но это не самый лучший материал для отделки.

[vado]

Я говорил про карнаубский воск. Это воск растительного происхождения с более высокой температурой плавления, чем пчелиный, и более твердый. Соответственно - более устойчивый к разным процессам типа мытья и нагревания в потной ладошке .

Вы не забывайте о технологическом процессе - чем дороже компоненты и дольше процесс обработки, тем дороже в конечном итоге нож, а не каждый готов платить лишние деньги за конечный товар. Поэтому так популярны пластмассовые рукояти, дешевое дерево и простой лак. Пчелиный воск - из достаточно доступных в домашней мастерской, но это не самый лучший материал для отделки.

+1 Вот это слова не мальчика,но мужа

[stels777]

Значит у меня неправильный шеф . А может я неправильно режу хлеб после хлебопечки . А может просто нож острый .

Я этого не сказал, что он у Вас неправильный или острый или тупой. Не надо также обожествлять свой шеф-нож. У меня мой шеф нож не хуже Вашего шефа, но тем не менее я режу свой хлеб именно ножом-пилкой, хотя не плохо режут остальные все ножи без исключения.
А резка ножом-пилкой- это быстро и крайне удобно.
Не считаете ли Вы балбесами тех людей, которые создали СПЕЦИАЛЬНЫЙ ХЛЕБНЫЙ НОЖ? Я думаю, что созданию этого ножа предшествовали какие то испытания, которые дали определенные РЕЗУЛЬТАТЫ и только после этого было принято решение, что ДА, такой нож обязательно нужен и он себя очень оправдывает.

[Инженегр]

Не надо также обожествлять свой шеф-нож. У меня мой шеф нож не хуже Вашего шефа, но тем не менее я режу свой хлеб именно ножом-пилкой, хотя не плохо режут остальные все ножи без исключения.

Если бы я его обожествлял, я бы себе еще одного не хотел . А так - нормально справляется со своими задачами, т.е. режет, а больше я с него и не требую. Насчет того - зря ли придумали хлебный нож - скорее всего не зря, т.к. не все люди умеют одинаково обращаться даже с одним и тем же ножом. Но я хлебный никогда не понимал и нужды в нем не испытывал, и это мой выбор, который меня вполне устраивает.

[Инженегр]

посоветуйте,пожалуйста, наборчик из 5-6 ножей,который стоило бы взять для повседневной готовки.
И какой диапазон цены он может стоить.

Некоторые мои соображения по выбору.

Пользование ножом можно разделить на 3 основные, взаимосвязанные, и примерно одинаковые по важности части.
1. Качество ножа. Сюда входит материал, из которого сделан нож и его форма (соответственно - предназначение). Как правило, чем дороже нож, тем он лучше, но прямой зависимости нет. Например, если взять 2 ножа за 500 денежных единиц, один с "Хохломой" и резной рукоятью, а второй простой, то лучше скорее всего окажется второй . В стоимость ножа входит стоимость материала клинка (у нормального ножа она легко составляет от $30 и до нескольких тысяч, но это уже скорее излишество), стоимость материала рукояти (экзотическое дерево может стоить $10-20 только за заготовку, и это тоже не максимальные цены), материалы отделки (по сравнению со всем остальным - копейки) и стоимость труда мастера (если это не штамповка, то это, пожалуй, самая значимая часть в стоимости). Соответственно, если время и силы потрачены в основном на украшение ножа при одинаковой стоимости, то скорее всего страдает качество материала ножа.

Выбор. Прийти в магазин, помедитировать, посмотреть нож, который просится в руку. У всех, в общем-то, не одинаковые руки + разные вкусы как по эстетичности, так и тактильно. Поэтому если у подруги или друга есть хороший нож, то не обязательно он вам тоже понравится. Ну и есть еще своего рода философия, что еда, приготовленная с хорошим настроением - вкуснее. Для хорошего настроения хороший инструмент (а нож - несомненно инструмент на кухне) имеет значение. Поэтому берем в руки именно то, что нравится . Взяли, покрутили, пощупали, как он в руке, ощутили рукоять. Мне лично очень не нравятся ножи с металлической рукоятью - какие-то они некомфортные и холодные. Попробовали нож на вес в движении. Если всё комфортно - думаем дальше. Если что-то не нравится на этом этапе - лучше продолжить поиск.
Итак, нашли комфортный нож за те деньги, которые вы готовы отдать за него. Теперь разбираемся, из чего он сделан. В смысле - из какой стали. На пальцах это объяснить трудно, есть масса материалов и таблиц, по которым можно ожидать какие-то определенные характеристики от ножа. Причем дебри достаточно серьезные, если в них лезть . На бытовом уровне - можно ожидать, что очень неплохие ножи, у которых в описании есть слова "forged" (кованный), "cryo" и/или "sub zero" (с закалкой при низких температурах). Если продавец толковый, он сам всё расскажет. Если есть сомнение - переписать модель ножа, по которой потом можно опеределить его характеристики (например - спросить кого-то на форуме )

2. Заточка. Хороший нож - не только крепкий и комфортный в руке, но и острый. Соответственно, надо уметь точить, и иметь, чем это делать. Тот абразив, который есть на Привозе за 3 рубля, хорошо годится для затоки лопат и китайских ножей тоже за 3 рубля - им больше и не надо. Хороший нож требует хорошей точилки (например, алмазной) и нескольких камней. Алмазная точилка с 3-мя разными камнями стоит от $40. Камни для доводки и заточки - от $10 за штучку. Хорошая штука - керамический мусат. Т.е. считайте, что для поддержания ножа в нормальном состоянии нужны к нему еще аксессуары где-то на его же стоимость. За хорошее к себе отношение нормально заточенный нож легко сбривает волос на руке. Ну или срезает с помидорки по касательной шкурку толщиной в доли милиметра .

3. Эксплуатация. Нож требует к себе уважения, даже если это звучит несколько пафосно. Т.е. аккуратности, осторожности (это по технике безопасности) и бережливости. Не надо делать острым ножом то, для чего он не предназначен. Например - не надо им резать мороженное мясо или ломать кости курице. Для этого есть более грубый инструмент. Не надо использовать стеклянные доски, пусть они более гигиеничные. Тут просто вспоминаем школьный курс физики - чем меньше плошадь при одинаковой приложенной силе, тем больше давление. Соответственно - чем больше усилие на нож, тем легче он тупится, т.к. металл из которого он сделан, тоже имеет свой предел прочности. Сюда же входит и хранение - не стОит хранить ножи кучей в ящике (с этой точки зрения плюс наборов ножей, что они идут с подставкой) и мыть в посудомоечной машине.

Где-то так в первом приближении. Доклад закончил .

[Кларисса]

Скажите, а у Вас в доме есть муЗЧинка? Если есть, то из того магнита, который Вы видели, то есть который прикручивается, очень замечательно делается магнит с крючками. В те отверствия куда обычно вкручиваются шурупы вкрутите небольшой винтик с гаечкой. Этим винтиком с гаечкой Вы зажмете любой подходящий крючок,который Вы найдете в продаже.
А в принципе эти два крючка можно изготовить и самостоятельно. Для этого большой фантазии не нужно. Главное требование к крючкам это его жесткость. Чтобы он под весом магнита и под весом прилепленных ножей не разогнулся.
Например, Вы можете использовать готовые крючки для подвешивания ковров или гардин.
А найти готовый магнит с крючками? Я что то в этом сомневаюсь.

мужчина в доме есть, но я не хочу такой вариант, который Вы предложили, он обсуждался с мужем давно, это не смотрится так аккуратно как хотелось бы
крючки для ковров и гардин не подходят по цвету и фактуре да и к тому же есть спец. крючки для роллинга (они уже куплены)
такой магнит как я хочу существует-зимой в Европе я видела такой, купила бы там если бы знала, что у нас он страшный дефицит, там их завались и недорого. Не хотелось тащить через пол континента
вот и спрашиваю на форуме может кто-то подскажет в какой магазинчик обратиться, может под заказ привезут, потому что в тех, что я была таких нет
а самоделкин не хочу-видон не тот

тем не менее, спасибо за совет и внимание к моей проблеме

[Eva-Lotta]

может кто-то подскажет в какой магазинчик обратиться

Через интернет-магазин не пробовали купить?

[stels777]

Некоторые мои соображения по выбору.

На бытовом уровне - можно ожидать, что очень неплохие ножи, у которых в описании есть слова "forged" (кованный), "cryo" и/или "sub zero" (с закалкой при низких температурах). Если продавец толковый, он сам всё расскажет. Если есть сомнение - переписать модель ножа, по которой потом можно опеределить его характеристики (например - спросить кого-то на форуме )

Не надо дурить честной народ!! Вы упорно навязываете (предлагаете) свою точку зрения о своих японских ножах. На моих ножах нет слов "forged" (кованный), "cryo" и/или "sub zero , но это все потому что мои ножи НЕ японцы. Вы же не cможете утверждать, что немецкие ножи Zwilling J.A. Henckels плохие. Немцы начали выпускать свои первые ножи с 1731 года, то есть почти 300 лет.
Вы почему то умалчиваете о минусах своих японских ножей. Плюс только один -они острые, сталь твердая, а поэтому их нужно реже точить. А минусов значительно больше, а это в первую очередь сколы РК (режущей кромки) ножа. Умные япошки (фирму не помню) развернули в России продажу своих ножей с ПОЖИЗНЕННОЙ гарантией. Вся проданная партия ножей возвратилась обратно, так как не менее умные россияне умудрились поклацать РК ножей и возвратили их этой фирме обратно. Эта японская фирма свернула продажи своих ножей в России.
Ремонт РК японского ножа можно осуществить только в специализированной мастерской, самостоятельно Вы это сделать никак не сможете.
Второй минус, это то, что очень дорогие точащие инструменты (камни, точила и прочее), которые нужно к этим ножам докупать, так как простыми камнями Вы не сумеете качественно заточить эти ножи.
Заключение: немецкие ножи мне нужно будет точить 1 раз в 2-3 года.
Японские 1 раз в 5-6 лет. Но все это относительно и зависит ГДЕ и КАК эксплуатируются ножи. На немецкие ножи нужно значительно меньше дополнительных расходов, чем для японских. Для японских ножей есть большая вероятность скола РК ножа, а это его ремонт почти сопостовимый с ценой нового ножа. Проще такой японский нож выкинуть и купить новый.

[Инженегр]

Не надо дурить честной народ!! .

Хорошо, уговорили. Больше не буду .

[vado]

Не надо дурить честной народ!! Вы упорно навязываете (предлагаете) свою точку зрения о своих японских ножах. На моих ножах нет слов "forged" (кованный), "cryo" и/или "sub zero , но это все потому что мои ножи НЕ японцы. Вы же не cможете утверждать, что немецкие ножи Zwilling J.A. Henckels плохие. Немцы начали выпускать свои первые ножи с 1731 года, то есть почти 300 лет.
Вы почему то умалчиваете о минусах своих японских ножей. Плюс только один -они острые, сталь твердая, а поэтому их нужно реже точить. А минусов значительно больше, а это в первую очередь сколы РК (режущей кромки) ножа. Умные япошки (фирму не помню) развернули в России продажу своих ножей с ПОЖИЗНЕННОЙ гарантией. Вся проданная партия ножей возвратилась обратно, так как не менее умные россияне умудрились поклацать РК ножей и возвратили их этой фирме обратно. Эта японская фирма свернула продажи своих ножей в России.
Ремонт РК японского ножа можно осуществить только в специализированной мастерской, самостоятельно Вы это сделать никак не сможете.
Второй минус, это то, что очень дорогие точащие инструменты (камни, точила и прочее), которые нужно к этим ножам докупать, так как простыми камнями Вы не сумеете качественно заточить эти ножи.
Заключение: немецкие ножи мне нужно будет точить 1 раз в 2-3 года.
Японские 1 раз в 5-6 лет. Но все это относительно и зависит ГДЕ и КАК эксплуатируются ножи. На немецкие ножи нужно значительно меньше дополнительных расходов, чем для японских. Для японских ножей есть большая вероятность скола РК ножа, а это его ремонт почти сопостовимый с ценой нового ножа. Проще такой японский нож выкинуть и купить новый.

Кроме всего выше перечисленного японские ножи делаются из высокоуглеродистой стали с невысокой коррозионной устойчивостью,т.е при ненадлежащем уходе покрываются пятнами и ржавеют это ножи на очень тонкого ценителя,а пересичному громадянину немцы,а особенно Цвиллинг самое то

[Кларисса]

Через интернет-магазин не пробовали купить?

буду благодарна, если подскажете в каком
я не нашла

[Eva-Lotta]

буду благодарна, если подскажете в каком
я не нашла

Я имела в виду способ покупки. У нас может не быть, а "там" может быть. Я так себе вышивальный станок собрала - "с миру по нитке".

Наберите название товара в поиске и слово "купить". Ещё лучше - по-английски. Может, поймается рыбка.