Остановим фашизм! Акции 6-7 ноября в Киеве.(*)

[ALKA]

Насчет "разбазаривания"... Юридически недоказуемо. Все решения принимала сессия горсовета. 100 неприкосновенных депутатов. Посему - бесперспективно.

Было как то рассмотрение одного незаконного участка со стройкой.Интересная аргументация одного из этой сотни:
"Ну человек средства вложил ,что ж теперь забирать".
А попробуй обычный землянин без разрешения построить на своих кровных 6 сотках:"Снести за счет владельца!"
.....ну или взятка что все и делают.
Для справки.Построить хатинку."Высочайшее разрешение" от 2500 до 5000 зеленых.

ЗЫ.Прочитал тему.А фашизм то тут причем :oops:
....Да все они фашисты!!! :evil:

[Скептик]

Проффесионал, Насчет "разбазаривания" и проч. Вот именно, недоказуемо. А теперь представьте, какая путаница была после войны, когда запросто терялись документы приходили похоронки на живых людей. Поэтому тогда оформить себе докУмент было просто.

что у вас, что у Ирыси деды были в плену. И, вероятно, обижены на отношение к ним после плена. Поэтому я не удивлен.

Слишком поверхностное мышление. К тому же, второй дед у меня не был в плену. Хотя, если вы считаете, что тем кто был в плену на своих обижаться не на что - тогда о чем говорить? Или этот момент Вы тихонько упускаете? То есть, вы жили и воспитывались в счастливом неведении - Ваши предки в плен не попадали, а мнение тех ,кто через это прошел, Вы учесть не хотите? Ведь у них, получается, больше негативного опыта, Вам не кажется? И эти "документальные подтверждения зверств против собственного народа" Вы учитывать не хотите?

Rusnak, А что же интересно, если не секрет?

[Скептик]

Проффесионал, Кстати, сегодняшняя сводка ГАИ. Как для Вас.
08.11.2005г. сотрудниками ГАИ был задержан гр. Сергей 1962 г.р., пенсионер у которого было изъято удостоверение УЧАСНИКА боевых действий, с явными признаками подделки, которое он предоставлял для льготного проезда в общественном транспорте. Проведённой экспертизой установлено, что удостоверение изготовлено с помощью копировальной техники.

[Iрися]

УЧАСНИКА

Боже, хто ж це такий малограмотний в ДАІ працює... :twisted:

[Профессионал]

Скептик, ну мелкий мошенник, обманывал кондукторов Хотя как он в 43 года потянул на ветерана - непонятно... В любом случае, пенсию по такому "ксиву" он бы не получил.

[Скептик]

Iрися, Авторское право. Я им грамматику не меняю.
Проффесионал, В любом случае, это в наши дни. а теперь представьте, что можно было сделать более чем за 60 лет.
Жду и остальных ответов.

[Профессионал]

Слишком поверхностное мышление. К тому же, второй дед у меня не был в плену. Хотя, если вы считаете, что тем кто был в плену на своих обижаться не на что - тогда о чем говорить? Или этот момент Вы тихонько упускаете? То есть, вы жили и воспитывались в счастливом неведении - Ваши предки в плен не попадали, а мнение тех ,кто через это прошел, Вы учесть не хотите? Ведь у них, получается, больше негативного опыта, Вам не кажется? И эти "документальные подтверждения зверств против собственного народа" Вы учитывать не хотите?

Скептик, я ничего не понял. Я лишь сказал, что у бывших тогдашних пленных есть основания обижаться на советскую власть, которая вместо освобождения, зачастую устраивала им новые отсидки, да и вообще лишала гражданских прав.

[Скептик]

Проффесионал, Подождите, для вас это не бандитизм, а так "на минутку", фиговина?

[Профессионал]

Скептик, это античеловечное отношение к своим гражданам. Хотя время было суровое, многие в плен добровольно сдавались. И трудно было разобрать - кто по контузии попал, а кто просто сдался. Всех мели под одну гребенку....Никто ж не оправдывает их. Но это никак не бандитизм.

[cape]

Люди, просветите пожалуйста, а почему вы считаете, что 43-хлетний человек не может может быть пенсионером и участником боевых действий?

[Скептик]

Проффесионал, "Это не бандитизм, а всего лишь античеловечное отношение к своим гражданам". И по-вашему, те, кто идет против античеловеческого отношения - бандиты?

[Профессионал]

Люди, просветите пожалуйста, а почему вы считаете, что 43-хлетний человек не может может быть пенсионером и участником боевых действий?

cape, эээ...вроде недавно праздновали 60-ти летие победы... Хотя если он участник поевых действий, например в Афганистане, то вполне. А может он выглядит как пенсионер?

[Che Guevara]

мой прадед(ещё один) прощёл отвпрямом смысле от Москвы до Одера
Потом некоторое время находился на Западной Украине где участвовал в действиях против УПА
Сама по себе УПА может и является чем стоящим уважения
Но она была сформирована их ОУН
которая основывала свою идеологию на интегральном национализме(близком к фашизму)
А члены ОУН(м) сформировали батальоны открыто помогавшие немецкой армии,а в дальнейшем батальоны Нахтигаль и Роланд,а также дивизию СС Галичина
Поэтому не всез бойцов УПА стоит причилять к хорошим
надо исключить людей,которые поддерживали фашистскую идеологию и лишь в 43 годы для налаживания отношений с союзниками изменили её на более демократическую
Тогда же и была сформирована УПА
Я категорически против каких либо почестей людям их дивизии Галичина,так как они открыта воевали в составе вермахта,а также всем хоть как то был связан вОУН и УПА с фашизмом и на какомто этапе содействовал немцам
Это преступление против своего народа , а также оскверняет память всех погибших бойцов против фашизма в любой стране мира
Фашизм =это переспелый национализм,тот что победили наши деды и прадеды, именно они выиграли вторую мировую войну отдав свои жизни с искренной верой и любовью к своей Родине

[ALKA]

cape, было такое время,25 баксов.Сосед все хвастался что бесплатно ездит.

[Скептик]

Che Guevara,

Фашизм =это переспелый национализм,тот что победили наши деды и прадеды, именно они выиграли вторую мировую войну отдав свои жизни с искренной верой и любовью к своей Родине

Особенно мне понравилась шутка про жизнь, отданную с искренней любовью своей родине. Похоже на цитату из советского учебника истории.

[Профессионал]

Особенно мне понравилась шутка про жизнь, отданную с искренней любовью своей родине. Похоже на цитату из советского учебника истории.

Скептик, а почему вы иронизируете? Многие отдавали жизнь искренне. И на амбразуры падали, закрывая своими телами вражеские пулеметы. Возможно сейчас это звучит дико, сейчас люди - гавно, за доллар мать родную задушат, не то что страну предадут. А тогда были люди идейные. "Да, были люди в наше время, не то что нынешнее племя..." (с)

[Скептик]

Проффесионал, ТОварищ, к вам вопрос был выше. Вы предпочитаете его проигнорировать, чтобы нам пылко порасказывать про подвиги? Я и сам знаю, что подвиги были, но делались они никак уж не от огромной любви к родине. Вы хотите, чтобы люди были идейные? Тогда такие как вы будете спокойно смотреть, как душат таких как я. И еще рассказывать, что я посмел не любить "родину".

[Профессионал]

Это не бандитизм, а всего лишь античеловечное отношение к своим гражданам". И по-вашему, те, кто идет против античеловеческого отношения - бандиты?

Скептик, не утрируйте! Они шли против советской власти совсем не потому, что советская власть плохо обращалась со своими гражданами-бывшими военнопленными. Им, на этих самых пленных, было глубоко... Бандиты они совсем по другому, о чем я уже неоднократно писал.

Я и сам знаю, что подвиги были, но делались они никак уж не от огромной любви к родине.

А отчего же? От желания повесить на грудь орден?!

Тогда такие как вы будете спокойно смотреть, как душат таких как я.

Интересно...договорились...Это какие же "такие" как я?!

И еще рассказывать, что я посмел не любить "родину".

Родина в кавычках - название кинотеатра?

[Che Guevara]

Ну сегодня кажется дурью
Но давайте рассмотрим примеры подвигов хотя бы того же матросова ,закрывшего своим телом пулемётную амбразуру.
Ведб тогда люди воевали не за свои личные интересы,а воевали за выживание и сохранения страны и своих семей,которые согласно плану ост должны были превратится в жизненое пространство для немцев,в одной украине планировалось уничтожить как минимум 30 млн человек
Это быд вопрос выживаниянаций,где интересы личности затмевались интересами Родины
Примеры :Брестская крепость,оборона Киева,одессы,севастополя,Аджимушкайские каменоломни,феодосийский десант,сталинград,блокада Ленинграла,самоотверженное сражение под москвой,когда люди обвешившись гранатами бросались под танки,подвиги партизанов,Ржевская битва.Ориенбауманский котёл.............................
Наверно всё это было глупо и взято из анекдота :hair:

[Скептик]

Проффесионал,

не утрируйте! Они шли против советской власти совсем не потому, что советская власть плохо обращалась со своими гражданами-бывшими военнопленными. Им, на этих самых пленных, было глубоко...

Просто этой причины Вы не хотите принимать, а почему? неужели вы точно знаете, как все было?

А отчего же? От желания повесить на грудь орден?!

Оттого, что дома дети остались маленькие и вообще в тыл хотелось. Есть еще причина: от безысходности. Оттого, что других вариантов просто не было. Между прочим подвиги были с обеих сторон.Только вы про это легко забываете.

Родина в кавычках - название кинотеатра?

не я заговорил, про "идейных" и про любовь к родине. Но если Вам хочется знать мнение - все "идейные": это либо аферисты, либо то стадо, которое шло за ними. А вам нравилось ходить в стаде? Те, кто не захотел этого делать, как раз и шли против режима. Их давили - Вы свчитаете это закономерным и когда дело доходит до ОУН-УПА, кричите "Бейте гадов. Ишь чего захотели, бандюги". Этим Вы сходны с кауровскими бабушками (знаете таких?). Именно это я имел ввиду, когда говори "такие как вы". Это те люди, которыми легко управлять, которые готовы пнуть любого, на кого укажет партия, даже не задумавшись над причинами. просто исполнители.