|
А если "чёт-нечет" не по номерам, а по году выпуска?
Это как - гласная - согласная?Мне лично пофиг - я в самом центре живу - в техпаспорте есть адрес. Но то что у нас вывернутся это к гадалке не ходить.
Весь смысл этого обсуждения в том что если сделать путепровод Поездной что отведет мимо центра часть транзитного транспорта со спальных районов и привести в порядок развязки в центре + правильно организовать это как в торону Таирова так и в сторону Поселка то это существенно уменьшит пробки в центре города. Даже если количество личного автотранспорта будет расти такими же темпами. ИМХО.
Все эти работы делаются на деньги государства, на наши налоги. Проблема в том, что это субсидия государства автомобильному транспорту.
Приведу пример, что такое субсидия. Если, например, государство из добрых побуждений введёт уменьшенную цену на хлеб. Скажем, 20 копеек а булку, то это не приведёт к тому, что все будут сыты и довольны.
Отход от рыночных механизмов, приведёт к неожиданным последствиям. Хлеб будут скупать оптом, будут им кормить домашних животных, появится дефицит.
Субсидия всё равно начнёт где-нибудь "выпирать". Также и с однобоким развитием автомобильных дорог.
Увидев и почувствовав это вливание колоссальных денег в автомобильную инфраструктуру, население начнёт покупать ещё больше автомобилей, промышленность начнёт производить их всё более эффективно. В городе может появится не 200 тысяч автомобилей как сейчас, а 800 тысяч. Миллион. 2 миллиона летом, когда приедут туристы.
Посмотрите на эту фотографию. Дорога мечта, есть разделитель, есть развязка. Но пробки, что нам пока и не снились. 2 часа - ничего необычного.
В ЕС это уже начинают понимать. Там наряду с развитием автомобильной инфраструктуры, работают над скоростным железнодорожным транспортом, над инфраструктурой для велосипедного транспорта, над пропагадной пользы пешеходного движения и создания условий для него.
Проблема глубже, чем кажется с первого взгляда.
сколько населения в городе, фотку которго вы выложили? какова этажность зданий в наиболее загруженных районах?
Вот где люди реально работают над проблемами.
А у нас бла-бла-бла в горсовете. Болото.
В Москве открылся тоннель на Ленинградском проспекте
22.12.2007 16:08 | © Вести.Ru
Автодорожный тоннель на Ленинградском проспекте у станции метро "Сокол" открылся в субботу в Москве. Еще остается "целая куча вопросов, как вывести Ленинградку на МКАД". Ведется "очень важная работа по организации выезда на Волоколамское шоссе". "Здесь будет довольно симпатичное решение по организации движения", - сказал на церемонии открытия мэр Москвы Юрий Лужков.
По его словам, после завершения работ на площади Белорусского вокзала и Пушкинской площади на Ленинградском проспекте будет организовано бессветофорное движение до центра города: девять полос на выезд и восемь на въезд. "Это важная работа, очень много строений, гаражей будет возведено на пути будущей трассы", - сказал мэр. и т.д.
я там 2 раза в месяц.
да, пробки там огромные, но и масштабы другие.
и что-то власти с этим делают, в отличие от наших.
я понимаю, что с мигалкой по встречке ехать на работу гораздо легче.
поэтому в последнее время полностью игнорирую все устрашающие сигналы и прочее.
моя работа и моя жизнь для меня важнее всех привилегий любых чиновников.
Последний раз редактировалось SAIGON; 22.12.2007 в 15:26.
Кого действительно интересует научный работающий подход к ликвидации пробок на дорогах, вот ссылка на официальный документ Европейской Комиссии по этому вопросу:
http://ec.europa.eu/environment/cycling/cycling_en.pdf
Это программный документ на 63-х листах - плод труда лучших умов Европы.
Документ на английском языке. Русского перевода пока нет.
Показательно, что документ называется: "Велосипед: единственный путь вперёд для городов и посёлков" ("Cycling: the way ahead for towns and cities")
Хотя в документе речь идёт о всех видах транспорта, о пробках, их стоимости для экономики и экологии, но во главу угла ставится именно велосипед. От него идёт осчёт новой объединённой Европы.
По значимости эта работа стоит на уровне таких трудов как «Исследовании о природе и причинах богатства народов» Адама Смита.
Igon - продолжая мысль, добавлю, что нынешняя развязка на 1-й уже может выполнять ту задачу, которую она успешно выполняла 20 лет назад.
проблема в том, что невозможно нормально проехать из центральной части города в южную!
Ивановский, Горбатый, ЧД, Скоростная, Шевченко, Французский -
ВСЕ!
вечером [MOD] что делается на вьезде на Горбатый и на соединении
Водопроводной, Высокого, Мечникова..
очень нужны еще проезды - хорошо бы рассмотреть возможность строительства проезда по Чернышевского - от Красного креста до Алексеевской.
Последний раз редактировалось Kaiser_Wilhelm_II; 22.12.2007 в 21:04.
еще одна полоса ничего не даст
насколько я понял - полоса будет только от КК до 1й станции?
потому что расширить ж\д мост - малореально
но эта часть пути и так практически свободна вечером!
основная пробка вечером на ЧД - ДО Красного креста
дальше трафик рассасывается - часть уходит на Мельницы, часть
на Артиллерийскую - остается только небольшая тянучка перед 1й
Реальнее всего тут восстановить переезд на Чернышевского. Он съест тот трафик, который идет с Черемушек и Дальних Мельниц на Водопроводную. Хотя, там будет проблема - переезд находится прямо на остановке электричек + там очень интенсивное движение пассажирских поездов.
С другой стороны, сейчас идет работа по путепроводу "Поездной"... Но когда он будет готов - то как раз трафик увеличится настолько, что новая магистраль к тому момент разгрузит ныне существующие дороги до уровня 2007 года...
Отличная статья по проблеме пробок в Киеве:
http://www.komitet.kiev.ua/art0001.htm
Анализ проблемы подходит для Одессы, так как исторический инженерный процесс в Одессе и Киеве - практически одинаковый.
Только вот не надо отсебятины - здесь нет слова "единственный", так что пафос абсолютно неуместен. К тому же у либеральной Европы всегда были неполадки со здравым смыслом и погодными условиями. В "жаркой" Испании велосипед может и заменит ослов, но вот что делать там, где есть зима...
А здесь необходимо поставить большой смайлик, т.к. эта работа ничего, кроме бед не принесла - из нее вырос и "Капитал" Маркса и прочие "Манифесты...". Результаты определенные части земного шара до сих пор расхлебывают. Нет ничего страшнее беспочвенного теоретизирования с элементами утопичности.Хотя в документе речь идёт о всех видах транспорта, о пробках, их стоимости для экономики и экологии, но во главу угла ставится именно велосипед. От него идёт осчёт новой объединённой Европы.
По значимости эта работа стоит на уровне таких трудов как «Исследовании о природе и причинах богатства народов» Адама Смита.
Социальные закладки