Что ждет Палестину?

[<<Arthur>>]

Ну в общем, она не правильная. И все-таки где на ней слово "Израиль" написано?

[Erasmus]

Не важно, что арабы не согласились, главное Израиль согласился с этими границами... Почему же сейчас не вернуться к этим границам? Кажется этого хотят палестинцы?

Израиля в 1947 году не было. Это карта проекта, не более. Границы возникли в результате войны за независимость.

[Erasmus]

А что их комментировать? Первая - глупая утопия, существовавшая только на бумаге. Вторая - свершившийся факт.
Что, собственно, вы услышать хотите?

Ув. Erasmus, в 56м Англия и Франция начали принимать участие в войне только когда израильские войска дошли до Суэцкого канала. Всю кампанию на Синае Израиль провел сам, несмотря на щедрые обещания Англии и Франции о воздушной поддержке. Эти страны тогда нас по сути "кинули" и смотрели кто будет побеждать.

Я не спорю. Но формально участвовали вместе, хотя вклад был неодинаков

[BECTA]

Израиля в 1947 году не было. Это карта проекта, не более. Границы возникли в результате войны за независимость.

Государство без границ признать невозможно..


29 Ноября 1947 года Генеральная Ассамблея ООНН проголосовала большинством в две трети голосов за план разделения западной Палестины на независимые Еврейское и Арабское государства.

Еврейское население согласилось, хоть и с урезанным, но все-таки государством. Арабы не согласились вовсе.. Остальные арабские страны не признали Израиль до сих пор. Кроме Египта, кажется..

[Erasmus]

Государство без границ признать невозможно..


29 Ноября 1947 года Генеральная Ассамблея ООНН проголосовала большинством в две трети голосов за план разделения западной Палестины на независимые Еврейское и Арабское государства.

Еврейское население согласилось, хоть и с урезанным, но все-таки государством. Арабы не согласились вовсе.. Остальные арабские страны не признали Израиль до сих пор. Кроме Египта, кажется..

И Иордании.
Правильно. Не признали арабские страны и план раздела Палестины не был реализован. Зато арабские страны развязали войну в результате, которой возникли другие границы

[<<Arthur>>]

Признали Египет и Иордания. Ситуация была несколько иная. Евреев тогда вообще никто ни о чем не спрашивал. Им просто сказали: "Вот будет ваше гос-во". Указанные границы, практически, взяты с потолка. Они никак не соответствуют границам "древнего Израиля". Просто, так удобно было англичанам разделить.

[BECTA]

Признали Египет и Иордания. Ситуация была несколько иная. Евреев тогда вообще никто ни о чем не спрашивал. Им просто сказали: "Вот будет ваше гос-во". Указанные границы, практически, взяты с потолка. Они никак не соответствуют границам "древнего Израиля". Просто, так удобно было англичанам разделить.

Это какой век вы упоминаете? И кого нужно было спрашивать, если еврейского государства не существовало вовсе. Зато до 1946 года существовала Палестина с четко очерченными границами, которой по договору после Первой Мировой войны управляла Британия. В состав торгдашней Палестины входили сегодняшшние территории Иордании, Израиля, Газа и Западный берег Иордана

[<<Arthur>>]

До оккупации римлянами.

[lens]

А вообще занятно тема развивается. Начали с того, что ФАТХ с ХАМАСом друг друга в Газе мочат, а теперь опять копание в том, откуда Израиль всзялся и зачем... Почти как в старом-старом анекдоте: "В акватории Одесского порта столкнулись "Максим Горький" и "Тарас Шевченко". Как всегда, пострадал проходивший мимо "Шостакович"...

[mogarich]

Простите тьак давайте выручать всех наших сограждан из тюрем залетевших туда по причине того что украл чтото в супермаркете,не расплатился с праституткой и тому подобное! Они по крайней мере не по своей воле решили остаться за кордоном.а человек который заранее знал,что на том берегу не спокойно,что там стреляют и рвутся бомбы не заслуживает сочуствия.больше сочуствия заслуживают те кто остался со своими мужьями не испугавшись бомб!

Да вроде бы это прямая обязанность государства в целом и МИД в частности - заботиться о СВОИХ ГРАЖДАНАХ, попавших в тяжелое положение зарубежом. И нормальные страны обычно так и поступают. Как бы ни хаяли США, есть за что, но американский гражданин уверен, что если что-нибудь случиться в какой-нибудь Тьмутаракани, его страна его не бросит. В отличаи от наших моряков, годами загнивающих в вонючих арабских или африкансих портах, потому что на них государству Украина решительно положить. Или скажете, что они тоже за лучшей жизнью поехали? И им надо было сидеть дома и работать в Дунайском пароходстве?
И вполне логично предположить, что оказание такой помощи идет именно из бюджета. Не злитесь так на нещасных людей, не так уж много, как налогоплательщик вы потратили.

[BECTA]

А вообще занятно тема развивается. Начали с того, что ФАТХ с ХАМАСом друг друга в Газе мочат, а теперь опять копание в том, откуда Израиль всзялся и зачем... Почти как в старом-старом анекдоте: "В акватории Одесского порта столкнулись "Максим Горький" и "Тарас Шевченко". Как всегда, пострадал проходивший мимо "Шостакович"...

ФАТХ с ХАМАСом не на ровном месте возникли.. Обе террористические организации направлены против Израиля.. И сам палестинский терроризм просто так не рассосется! Они временно враждкуют... рано или поздно помирятся.. И Хамас и Фатх сейчас легитимны.. Нафиг было разрешать проведение парламнтских выборов в Палестине, когда такая напряженность на Ближнем востоке? И Ирак и Хезболла в Ливане..

[<<Arthur>>]

ФАТХ с ХАМАСом не на ровном месте возникли.. Обе террористические организации направлены против Израиля..

Ну это вообще супер! Другими словами: "Ненависть к евреям не на ровном месте возникла. Значит так и должно быть."

Вам бы в МАУП, идеологом, можете отличную карьеру сделать, это их основная доктрина (и не только их, до вас уже многие такие гениальные умозаключения делали).

[lens]

ФАТХ с ХАМАСом не на ровном месте возникли.. Обе террористические организации направлены против Израиля.. И сам палестинский терроризм просто так не рассосется! Они временно враждкуют... рано или поздно помирятся.. И Хамас и Фатх сейчас легитимны.. Нафиг было разрешать проведение парламнтских выборов в Палестине, когда такая напряженность на Ближнем востоке? И Ирак и Хезболла в Ливане..

Если вы так уж печетесь о судьбе независимого палестинского государства, то, наверное, представляете себе о чем, собственно, договаривались в Осло еще в 1993 году, что представляет собой так называемая "Дорожная карта"... Так вот, парламентские выборы рассматривались как одна из ступенек в легитимном процессе создания этого самого государства. Они, между прочим, первые были. А чем дело кончилось? ХАМАСом со всеми делами... Так что, действительно нафиг...

[Erasmus]

Это какой век вы упоминаете? И кого нужно было спрашивать, если еврейского государства не существовало вовсе. Зато до 1946 года существовала Палестина с четко очерченными границами, которой по договору после Первой Мировой войны управляла Британия. В состав торгдашней Палестины входили сегодняшшние территории Иордании, Израиля, Газа и Западный берег Иордана

Была по решению Лиги Наций управляемая британцами Палестина, на территории которой планировалось создать еврейское государство. Так что для этой цели были четко очерчены границы.

[BECTA]

Ну это вообще супер! Другими словами: "Ненависть к евреям не на ровном месте возникла. Значит так и должно быть."

Вам бы в МАУП, идеологом, можете отличную карьеру сделать, это их основная доктрина (и не только их, до вас уже многие такие гениальные умозаключения делали).

А можно без лозунгов?
Я просто хочу понять, как можно разрулить существующую ситуацию..
Никто здесь не призывает к разрушению Израиля и заселение этой земли палестинскими беженцами из арабских стран.. Нужно быть реалистами.
Существует государство Израиль и арабская Палестина - несостоявшееся государство. И существуют Фатх и Хамас, которые предъявляют к Израилю определенные требования..
Вопрос! Насколько реальны эти требования, и приведет-ли их выполнение к миру в этом регионе Земли?

[Erasmus]

ФАТХ с ХАМАСом не на ровном месте возникли.. Обе террористические организации направлены против Израиля.. И сам палестинский терроризм просто так не рассосется! Они временно враждкуют... рано или поздно помирятся.. И Хамас и Фатх сейчас легитимны.. Нафиг было разрешать проведение парламнтских выборов в Палестине, когда такая напряженность на Ближнем востоке? И Ирак и Хезболла в Ливане..

Да. Это точно не на пустом месте. Известный лидер, Арафат из Египта. Руководство которое он за собой притащил в Израиль сплошь из Сев. Африки.... А уж если задаться целью узнать кто давал деньги....

[Ull9]

Вопрос! Насколько реальны эти требования, и приведет-ли их выполнение к миру в этом регионе Земли?

ну у них требование очень простое, уничтожение государства и3раиль.
насколько реально? додумайте сами.

[Erasmus]

И Хамас и Фатх сейчас легитимны..

Для кого?

[BECTA]

Была по решению Лиги Наций управляемая британцами Палестина, на территории которой планировалось создать еврейское государство. Так что для этой цели были четко очерчены границы.

Да планировалось...
Но сначала в 1946 году была предоставлена независимость Иордании и создано Палестино-Арабское независимое государство... На территории которого проживали 30% евреев и 70% арабов..

[asko]

Веста,
1. Израиль и так многонациональное гос-во, там живут люди более 100 национальностей.
2. Те кто называет себя "п. беженцами" стали ими по собственной воле, всем арабам, проживающим в Израиле было предложенно гражданство, и те кто согласились, прекрасно живут у себя дома и обладают абсолютно всеми правами что и другие граждане. И никто там никого не убивает по национальному признаку.

По национальному признаку никого не убивают, только тюрьмы переполнены арабами. Жили они прекрасно, до той поры, пока израильские бульдозеры не уничтожили их дома.