"что именно в православии христианского-библейские основания есть ли они?"

[Успокоительница]

им просто хочется чувствовать себя мучениками за свой псевдорелигиозный сказочный бред.

я однажды спросил представителя саентологич. организации: "готов ли он принять мученическую смерть за свои убеждения?"
он меня зажимаясь спросил: "Что? Бить будете?"
я ему сказал: "нет! убивать и мучить!"
Он испарился через 3 секунды.

СИ без чувства юмора просьба не писать свои комментарии.

Я тут просто ходила и мне так больно было за этих родителей, что вот такое решение вынуждены принимать из-за вывернутости в учении, что ненависть к сатане только больше стала, но не к этим бедным женщинам, которые запуганы. Которые так готовы положить на "плаху " своего ребенка-это героизм , это понятно и видно ,и это достойно уважения в плане религиозной стойкости, но как больно понимать, что это обманка и самое страшное,это то, что со временем этот "дым" пройдет у них и когда они обернутся и посмотрят что они сделали-выживут ли они сами? Вот это будет уже трагедия.Ненависть- язык повернулся же!Я помимо того, что православная еще просто человек и женщина и мать двоих детей!И Слава Богу не перестаю быть ..всем этим!Как будто людьми никому не надо оставаться....

[гадес]

вы врете постоянно! перманентно - понимаете. вы самые настоящие БЕСОВСКИЕ дети.

повашему это религиозная терпимость?это чистой воды ненависть!я не думаю что в реале,вы бы стали с тигроловом общаться о Боге .но здесь вы в одной упряжке.

[Lilu7]

вот какой факт есть про СИ

Цитата:
Анекдотичным примером «показательной порки» является случай, в 1981 происшедший с Реймондом Френцем, членом правления Общества и племянником президента, который был исключен из членов организации за вкушение пищи с другом, не принадлежащим к «Свидетелям Иеговы».

за что?

Может быть изложите и все подробности этого "факта"? А то как-то скучно читать подобный юмор.
Я каждый день вкушаю, и не один раз, с людьми, не принадлежащими к Свидетелям. Странно, но до сих пор в организации.

Цитата:
Секта не приемлет компромиссов (кроме случая необходимых изменений «сверху»). Так, запрещая службу в Вооруженных силах, запрещаются и все альтернативные виды службы и даже помощь раненым, поскольку она рассматривается как содействие их возвращению в строй.


почему? это случайно не на притче о добром самарянине (сектанте) основывается?

"Что посеет человек, то и пожнёт."
"Взявший меч от меча и погибнет."
"Не мстите за себя, но дайте место гневу Бога."

[Lilu7]

«Общество сторожевой башни» является псевдорелигиозной коммерческой организацией, основанной на квазикоммунистической идеологии с элементами язычества, прикрывающейся несколькими христианскими образами и концепциями.

Александр Дворкин (да продлятся его дни)

Начнем с того, что сектантский Иегова не имеет никакого отношения не только к Богу Отцу христиан, но и к богу иудеев и к богу мусульман. Представление о своем боге у иеговистов грубо-материалистическое. Он ограничен в пространстве, т. е. локализован, не вездесущ и существует во времени (т. е. не неизменен)

Для большего эффекта вы бы приводили цитаты из нашей литературы для подкрепления сказанного.

[Lilu7]

Цитата:
Иеговисты не верят в бессмертие души, которая, по их небиблейскому учению, умирает вместе с телом. В ад они тоже не верят. Они говорят, что Бог не может подвергать людей вечному мучению, Он милосерден, а милосердный хозяин не будет терзать бешеную собаку, а просто возьмет и пристрелит ее. Есть люди, которые воскреснут (точнее, будут воссозданы заново – тело и душа) и спасутся, а остальные будут уничтожены навсегда.


полная правда. сам в беседах с представителями СИ слышал такие добрые слова.

Нигде в Библии не написано, что душа бессмертна. Но наоборот, душа умирает. Если душа не умирает, если этого явления не существует в природе, то к чему столько разговоров о её смерти? Или вы полагаете, об этом не знали те, кто писал Библию? Бог в том числе? И позволил написать ложь?
"И стал человек душою живою." - само построение фразы указывает на то, что до того, как человек задышал, он был душою неживою. Но он был всё же душою. Сам человек и есть душа.


А вы, значит, утверждаете, что милосердный Бог может мучить, притом вечно, людей? Или это опять происки сатаны?


Так ведь разве не земля создана для жительства людей, а небеса -духов?
Ведь Иисус пришёл для искупления греха, чтобы люди и дальше могли пользоваться даром Бога - вечной жизнью на земле.
Разве не о надежде на воскресение говорили ученики Иисуса и сестра Лазаря, упоминая "последний день"?
Если душа бессмертна, зачем её воскрешать?

[Lilu7]

Слава Богу не перестаю быть ..всем этим!Как будто людьми никому не надо оставаться....

"Должно повиноваться более Богу, нежели людям."

То, как человек реагирует со своей человеческой точки зрения, много примеров в Библии.Например, когда евреи пришли к морю под руководством Моисея и оказались зажатыми как бы в ловушке. Какова их реакция? Учиться надо на этих примерах.

[Тигролов]

Нигде в Библии не написано, что душа бессмертна. Но наоборот, душа умирает. Если душа не умирает, если этого явления не существует в природе, то к чему столько разговоров о её смерти? Или вы полагаете, об этом не знали те, кто писал Библию? Бог в том числе? И позволил написать ложь?
"И стал человек душою живою." - само построение фразы указывает на то, что до того, как человек задышал, он был душою неживою. Но он был всё же душою. Сам человек и есть душа.


А вы, значит, утверждаете, что милосердный Бог может мучить, притом вечно, людей? Или это опять происки сатаны?


Так ведь разве не земля создана для жительства людей, а небеса -духов?
Ведь Иисус пришёл для искупления греха, чтобы люди и дальше могли пользоваться даром Бога - вечной жизнью на земле.
Разве не о надежде на воскресение говорили ученики Иисуса и сестра Лазаря, упоминая "последний день"?
Если душа бессмертна, зачем её воскрешать?

у вас 100% каша в голове. вы даже не пытаетсь понимать то, что вам говорят. долдоните заученные фразы.

на досуге прочтите евангельскую притчу о богаче и Лазере. внимательно.
(Лук. XVI, 19—31)

А что же такое видели на горе Фаворской трое учеников, когда им предстал Моисей, если не его душу, которая явилась им вполне внешним образом? (Мф. XVII, 3).

Души праведных, разлучившиеся с телами, наслаждаются блаженством на небе в ожидании воскресения тел, как повествует тайноведец Иоанн Богослов (Апок.VI,10-11); во аде, в ужасных муках, ожидают его, грешники (Апок.XX,13). Когда вострубит труба воскресения, тогда рай представит небожителей для славного соединения с телами их, которые оживут от гласа Сына Божия (Ин.V,25), как услышал этот голос четверодневный и уже смердящий Лазарь и ожил: ад представит мертвецов своих для Страшного суда и окончательного приговора. По изречении приговора и по исполнении его усугубится блаженство праведников, - грешники возвратятся в ад свой для сугубого мучения (Пс.IX:18). О состоянии праведников по воскресении Господь возвестил, что они яко Ангелы Божии на небеси суть, равни бо суть Ангелом (Мф.XX,30; Лк.XX,36).Предвозвещая о Своем Втором Пришествии и Страшном Суде, Господь сказал, что тогда Он речет стоящим одесную Его праведникам: придите, благословеннии Отца Моего, наследуйте уготованное вам Царствие от сложения мира; а стоящим ошуюю грешникам речет: идите от Мене, проклятии, во огнь вечный, уготованный диаволу и ангелом его (Мф.XXV,34,41). И то достоверно, что воздаяние как праведников, так и грешников весьма различно. Правосудие Божие воздаст каждому человеку по делом его(Апок.XXII,12). Не только небесных обителей бесчисленное множество, по свидетельству Спасителя, но и ад имеет множество различных темниц и различного рода мучения: согрешивший в ведении биен будет много, согрешивший в неведении биен будет мало(Лк.XII,47-48).

[гадес]

Я вас прошу оставьте тигролова,не мечите бисер....вас никто не слышит!неужели ваша проницательность спит?

[Тигролов]

Я вас прошу оставьте тигролова,не мечите бисер....вас никто не слышит!неужели ваша проницательность спит?

выплюнь сигару. метатель.

[Успокоительница]

"Должно повиноваться более Богу, нежели людям."

То, как человек реагирует со своей человеческой точки зрения, много примеров в Библии.Например, когда евреи пришли к морю под руководством Моисея и оказались зажатыми как бы в ловушке. Какова их реакция? Учиться надо на этих примерах.

есть заповедь-возлюби ближнего как самого себя и не убий-она с этим вашим толкованием никак стыкуется,подумайте над этим.Человеком-по образу и подобию надо оставаться, при чем тут угождение людям?

[Успокоительница]

. И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух к Богу, Который дал его (Екл.12,7). И к духам праведников, достигших совершенства (Евр.12,23)Если внешний наш человек тлеет, то внутренний со дня на день обновляется... Видимое временно, а невидимое вечно (2Кор.4,16;18). Дух Самуила Саулу: Господь сделает то, что говорил через меня... завтра ты и сыны твои Будете со мною (1Ц.28,14-19). И что же это говорил Христос на кресте покаявшемуся разбойнику?Неужели обманывал???))



чем они там занимаются,на своих сораниях)))???Они хоть иногда Библию открываютили только СБ?

[Meise]

Может быть изложите и все подробности этого "факта"? А то как-то скучно читать подобный юмор.
Я каждый день вкушаю, и не один раз, с людьми, не принадлежащими к Свидетелям. Странно, но до сих пор в организации.

В книге "Кризис совести" Реймонд Френц бывший руководитель Совета СИ сам этот случай описывает,это его отлучили за ужин в ресторане с отлученным ,который в свое время Френцу помог ,только в какой главе не вспомню.Эта книга есть в интернете.Там еще много чего интересного написано о Св.Иеговых.

[Тигролов]

.

чем они там занимаются,на своих собраниях)))???Они хоть иногда Библию открываютили только СБ?

открывают. перевода Нового мира.



Цель перевода - Предложение выпустить свой перевод Библии было сделано одним из членов Руководящего совета Свидетелей Иеговы в 1946 году.

т.е. спустя 1946-1879=67 лет после основания секты.

необходимо видимо было скорректировать догматику и придумать новый вид лапши. вот и итог.

[Lilu7]

В книге "Кризис совести" Реймонд Френц бывший руководитель Совета СИ сам этот случай описывает,это его отлучили за ужин в ресторане с отлученным ,который в свое время Френцу помог ,только в какой главе не вспомню.Эта книга есть в интернете.Там еще много чего интересного написано о Св.Иеговых.

Вот эти факты уже более проясняют ситуацию. Ведь в Библии есть недвусмысленный совет не общаться с согрешающими против истины, "даже и не есть" с такими. Если из всех указаний, данных христианам, выбирать что нравится, а что нет, то это уже не христианин.

[Тигролов]

Вот эти факты уже более проясняют ситуацию. Ведь в Библии есть недвусмысленный совет не общаться с согрешающими против истины, "даже и не есть" с такими. Если из всех указаний, данных христианам, выбирать что нравится, а что нет, то это уже не христианин.

не смешите нас. какая же СИ истина? все сплошная ложь. ложь на лжи сидит и ложью погоняет.

достаточно только одних предсказаний конца света, которые СИ делали минимум 6 раз: 1914, 1918, 1925, 1966, 1975, 1980.

О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один; " Матф.24:36

о чем речь, матушка Лилу7? бросайте вы свою неправду пока она не стала вам стоить слишком дорого.

Резюме: лапша вешалась 6 раз, противоречие со Св.Писанием налицо, а количество желающих быть обманутыми все равно растет. вывод - народ хочет что его обманывали, дурили всякие псевдоредигиозные проходимцы.

[Богдан Раин]

...А что же такое видели на горе Фаворской трое учеников, когда им предстал Моисей, если не его душу, которая явилась им вполне внешним образом? (Мф. XVII, 3)...

...Души праведных, разлучившиеся с телами, наслаждаются блаженством на небе в ожидании воскресения тел, как повествует тайноведец Иоанн Богослов (Апок.VI,10-11); во аде, в ужасных муках, ожидают его, грешники (Апок.XX,13). Когда вострубит труба воскресения, тогда рай представит небожителей для славного соединения с телами их, которые оживут от гласа Сына Божия (Ин.V,25), как услышал этот голос четверодневный и уже смердящий Лазарь и ожил: ад представит мертвецов своих для Страшного суда и окончательного приговора. По изречении приговора и по исполнении его усугубится блаженство праведников, - грешники возвратятся в ад свой для сугубого мучения (Пс.IX:18). ... и так далее...

Мальчики и девочки, какой век на дворе? Неужели вы верите в то, что так было на самом деле?

[Тигролов]

Мальчики и девочки, какой век на дворе? Неужели вы верите в то, что так было на самом деле?

да. так и было.

[Lilu7]

им просто хочется чувствовать себя мучениками за свой псевдорелигиозный сказочный бред.

я однажды спросил представителя саентологич. организации: "готов ли он принять мученическую смерть за свои убеждения?"
он меня зажимаясь спросил: "Что? Бить будете?"
я ему сказал: "нет! убивать и мучить!"
Он испарился через 3 секунды.

СИ без чувства юмора просьба не писать свои комментарии.

21.06.2009, 20:29 Вверх #410
Tigr
User banned


Пол: Мужской
Адрес: Одесса
Сообщений: 642
Репутация: 78

--------------------------------------------------------------------------------

абсолютно верно.

вчерашний пример. я пошел с семьей на море - уже уходить с пляжа, вдруг какой-то дядя начинает орать следующий пассаж на весь пляж: "Православие и католичество - это язычество..."
Я предложил ему пострадать за свои убеждения, притом очень в жесткой форме. Он отказался от мученической смерти и быстро ретировался.

Вывод: всему есть свое время и место.


А вы близнецы -братья?!!

[Тигролов]

21.06.2009, 20:29 Вверх #410
А вы близнецы -братья?!!

что вы хотите сказать этим?

вы слабаки. самые настоящие предатели своей культуры, веры и народа.

поэтому при малейшем упоминаниии о смерти у вас сжимается причинное место и вы истерически орете: "Милиция!" или "Модераторы!"

[Meise]

Вот эти факты уже более проясняют ситуацию. Ведь в Библии есть недвусмысленный совет не общаться с согрешающими против истины, "даже и не есть" с такими. Если из всех указаний, данных христианам, выбирать что нравится, а что нет, то это уже не христианин.

Чего вы Писание перекручиваете.
Павел говорит не общаться с теми ,кто называет себя братом, но остается блудником,лихоимцем,злоречивым, или пьяницею, или хищником;с таким даже и не есть вместе. (1Кор.5:11)
А Р.Френц общался не с братом, а уже вышедшим по собственному желанию из организации СИ Питером Грегерсоном, который не был блудником,лихоимцем,злоречивым, или пьяницею, или хищником.
Христос ,например, принимал грешников и ел с ними. Лука 15:2