| ||
Тема: Cтепан Бандера
Между полковником и генерал-майором. Судили его в Нюрнберге уже генералом.Сообщение от АТ
Обо всех этих Einsatzkommandos можно узнать множество деталей в прекрасно документированной книге Дж.Литтелла, Les Bienveillantes, вышедшей в прошлом году и получившей Гонкуровскую Премию и Премию Фр.Академии. И о подвигах ОУН-овцев там немало пикантных деталей, после чтения которых у многих надолго пропадает сон и аппетит.
Спасибо за информацию.А какое военное звание было у Степана Бандеры?
ИМХО военный преступник.
"Циники-это уставшие романтики..."
Повний брєд від першого до останнього слова! Навіть не смішно.
А ведь как было бы просто этот "бред" поставить на место - достаточно дать скромную ссылку на немецкий оригинал того самого "документа", подписанного "неразборчивым" Obersturmbannführer-ом...Следовательно, оберштурмбаннфюрер - КОМБАТ! Мог КОМБАТ издавать исторические приказы?
Нi, пане-товаришу Мухо, щира правда.
Ваша цидуля пiдмахнута як на армiйськi звання майором, щонайбiльше пiдполковником.
АТ, ти взагалі не знаєшь що таке СС, а порівняння СС з компартією, виглядає по-дитячі. З цього роблю висновок - знань нуль.
Ну пане Мухо! Це вже занадто!
Не подобається вам порiвняння СС з КПСС - не читайте!
А все iнше вам може пiдтвердити хто завгодно.
ps. Ви взагалi що-небудь про СС знаєте, крiм того що вони носили хвацьку чорну форму i вiтались "Слава Гiтлеровi!" - "Перемозi слава!"
muha,+1
Non pergam ad cetera!
ГМ...СС- фашистская организация.Тот же многострадальный Штирлиц....Вроде все.Для нормального неозабоченного человека вполне достаточно....
Много знаете ? Снимаю шляпу !
....
Это что с целью набора опыта,так сказать учиться у предшественников ?
ALKA, це для того, щоб не виглядати смішним. Пиши, якщо знаєшь, якщо не знаєшь - кращє мовчи.
Муха я же сказал что много не знаю.А зачем знать ? НЕОЗАБОЧЕННОМУ !разве так встретится в литературе....А молчать мне или нет модераторы решат.Слава богу не Вы.
ALKA, "Пиши, якщо знаєшь, якщо не знаєшь - кращє мовчи".- стосувалося не тебе особисто, а всіх форумчан (і мене також). На форумі я відстоюю свою особисту позицію (а не партії чи організації), це з приводу НЕОЗАБОБОЧЕННОГО.
За что я всегда не любил недобитых фашистов - это за их чисто арийские понты в сторону тех, кого они считают унтерменшами (часто получая за это приключений на свою тотенкопф)
Учитесь, Norman, пока я добрый.
Войска СС (Waffen SS)
В Германии с осени 1936 по май 1945г. в составе Вермахта существовала совершенно уникальная военная организация - Войска СС (Waffen SS), которые входили в состав Вермахта только оперативно. Дело в том, что Войска СС не являлись военным аппаратом германского государства, а являлись вооруженной организацией нацистской партии. Но поскольку германское государство с 1933 года превратилось в инструмент достижения политических целей нацистской партии, то и вооруженные силы Германии выполняли задачи нацистов. Поэтому-то оперативно Войска СС и входили в состав Вермахта.
Чтобы разобраться в системе званий СС , необходимо разобраться в сути этой организации. Многие полагают, что Войска СС и есть вся организация СС . Однако Войска СС были лишь ее частью (хотя и наиболее заметной). Поэтому таблице званий будет предшествовать краткая историческая справка. Рекомендую для того, чтобы разобраться в СС , сначала ознакомиться с исторической справкой по СА.
В апреле 1925 года Гитлер, обеспокоенный ростом влияния руководителей СA и обострением противоречий с ними, поручил одному из командиров СA Юлиусу Шреку создать Schutzstaffel (дословный перевод "отряд защиты") сокращенно - SS. С этой целью предполагалось выделить в каждой SA Hundert (СА сотне) по однму SS Gruppe ( СС отделению) в количестве 10-20 человек. Вновь созданным внутри СA подразделениям СС была уготована мелкая и незначительная роль - физическая охрана высших руководителей партии (своего рода служба телохранителей). 21 сентября 1925 года Шрек издал циркуляр о создании подразделений СС . В это время говорить о какой либо структуре СС говорить не приходилось. Однако сразу же и родилась система званий СС, впрочем, это были еще не звания, а наименования должностей. В это время СС являлась одним из многочисленных структурных подразделений СА.
Звания SS с IX-1925 по XI-1926 г.
1 SS Mann (СС Манн)
3 SS Gruppenfuehrer (СС Группенфюрер)
В ноябре 1926 года Гитлер начинает скрытое выделение из СА подразделений СС. Для этого вводится должность SS Obergruppenfuehrer (СС Обергруппенфюрер), т.е. старшего руководителя групп СС . Таким образом, СС получали двойное управление (через СА и непосредственно по своей линии). Первым обергруппенфюрером становится Йозеф Бертхтольд. Весной 1927 года его заменяет Эрхард Хайден.
Звания SS с XI-1926 по I-1929г.
1 SS Mann (СС Манн)
3 SS Gruppenfuehrer (СС Группенфюрер)
17 SS Obergruppenfuehrer (СС Обергруппенфюрер)
В январе 1929 года руководителем СС назначается Генрих Гиммлер (H.Himmler). СС начинает стремительно расти. Если в январе 1929 насчитывалось всего 280 эсэсовцев, то к декабрю 1930 их уже 2727.
В это же время возникает самостоятельная структура подразделений СС.
Иерархия подразделений SS с I-1929 по 1932 г.
Rotten эквивалента нет. Примерно - ячейка из 3-5 человек.
Scharen abteilung (отделение)
Truppen zug (взвод)
Stuerme kompanie (рота)
Sturmbanne battalion (батальон)
Standarten regiment (полк)
Abschnitt besatzung (гарнизон)
Примечание: Говоря об эквивалентности подразделений СC (организации СС (!), а не Войск СС ) армейским подразделениям автор имеет в виду сходство по численности, но не по решаемым задачам, тактическому предназначению и боевым возможностям
Соответственно изменяется и система званий. Впрочем, это еще не звания, а должности.
Система званий SS c I-1929 по 1932гг.
1 SS Mann (СC Манн)
2 SS Rottenfuehrer (СС Роттенфюрер)
3 SS Sharfuehrer (СС Шарфюрер)
7 SS Truppfuehrer (СС Труппфюрер)
9 SS Sturmfuehrer (СС Штурмфюрер)
11 SS Sturmbannfuehrer (СС Штурмбаннфюрер)
12 SS Standartenfuehrer (СС Штандартенфюрер)
14 SS Gruppenfuehrer (СА Группенфюрер)
17 SS Obergruppenfuehrer (СС Обергруппенфюрер)
18 Der Oberste Fuehrer der Schutzstaffel.(Дер Оберсте Фюрер дер Шутцштаффель)
Последнее звание присвоил себе А.Гитлер. Оно означало примерно следующее "Верховный руководитель СС".
В этой таблице явно просматривается вляние системы званий СА. В СС в этот момент нет формирований типа Gruppe или Obergruppe, а звания есть. Их носят высшие руководители СС .
В середине 1930 года Гитлер запрещает СА вмешиваться в деятельность СС приказом, в котором говорилось "…ни один командир СА не имеет права отдавать приказы СС ". Хотя СС еще оставалась в рамках СА, но фактически она была самостоятельна.
В 1932 году в структуру СС вводится самое крупное подразделение Oberabschnitte (Оберабшнитт) и структура СС приобретает свою законченность. Прошу обратить внимание, что речь здесь идет не о войсках СС (их еще нет и в помине), а об общественной организации, являющейся частью нацистской партии, и все эсэсовцы занимаются этой деятельностью на добровольной основе параллельно со своей основной трудовой деятельностью (рабочие, лавочники, ремесленники, безработные, крестьяне, мелкие служащие и т.п.)
Иерархия подразделений SS с 1932 г.
Rotten эквивалента нет. Примерно - ячейка из 3-5 человек.
Scharen abteilung (отделение)
Truppen zug (взвод)
Stuerme kompanie (рота)
Sturmbanne battalion (батальон)
Standarten regiment (полк)
Abschnitt besatzung (гарнизон)
Oberabschnitte kreise (военный округ)
Таблица званий приобретает следующий вид (хотя по-прежнему это все еще больше наименования должностей, чем звания):
Система званий SS c 1932 по V-1933 г.
1 SS Mann (СC Манн)
2 SS Rottenfuehrer (СС Роттенфюрер)
3 SS Sharfuehrer (СС Шарфюрер)
7 SS Truppfuehrer (СС Труппфюрер)
9 SS Sturmfuehrer (СС Штурмфюрер)
11 SS Sturmbannfuehrer (СС Штурмбаннфюрер)
12 SS Standartenfuehrer (СС Штандартенфюрер)
13 SS Oberfuehrer (СС Оберфюрер)
14 SS Gruppenfuehrer (СА Группенфюрер)
17 SS Obergruppenfuehrer (СС Обергруппенфюрер)
18 Der Oberste Fuehrer der Schutzstaffel.(Дер Оберсте Фюрер дер Шутцштаффель)
Последнее звание носил только А.Гитлер. Оно означало примерно следующее "Верховный руководитель СС".
30 января 1933 года президент Германии фельдмаршал Гинденбург назначает А.Гитлера рейхсканцлером, т.е. власть в стране переходит в руки нацистов.
Продолжение следует
Последний раз редактировалось АТ; 04.01.2007 в 16:05.
Продолжение
В марте 1933 года Гитлер приказал сформировать первое вооруженное формирование СС -- Leibstandarte-SS "Adolf Hitler" (LSSAH). Это была рота личной охраны Гитлера (120 человек). С этого момента происходит разделение SS на две его составляющие:
1.Allgemeine-SS - общие SS.
2.Leibstandarte-SS - вооруженное формирование SS.
Разница состояла в том, что членство в CC было добровольным, и эсэсовцы занимались эсэсовскими делами параллельно со своей основной деятельностью (рабочие, крестьяне, лавочники и т.п.). А состоящие в Leibstandarte-SS, являясь также членами CC, уже состояли на службе (не на государственной, а на службе в нацистской партии), получали форму и денежное содержание за счет NSDAP. Члены CC, будучи людьми, лично преданными Гитлеру (о подборе таких людей в CC заботился Гиммлер) после прихода нацистов к власти стали назначаться на ключевые посты в государственном аппарате, начиная с начальников районных почты, полиции, телеграфа, железнодорожных станции и т.п. вплоть до высших государственных постов. Таким образом, Allgemeine-SS стало постепенно превращаться в источник управленческих кадров государства, одновременно включая в себя ряд государственных институтов. Таким образом, первоначальная роль CC как чисто охранного подразделения выхолащивалась, и CC быстро превращалось в политико-административную основу нацистского режима, становясь организацией надгосударственной, организацией, осуществляющей в интересах нацистов надзор за деятельностью институтов государства. С началом создания Гиммлером концентрационных лагерей из состава быстро растущего Leibstandarte-SS были выделены подразделения охраны концлагерей. Организация СС теперь стала состоять из трех составляющих:
1.Allgemeine-SS - общие SS.
2.Leibstandarte-SS - вооруженное формирование CC.
3.SS-Totenkopfrerbaende - части охраны концлагерей.
Прежней шкалы званий стало не хватать и 19 мая 1933 года вводится новая шкала званий:
Система званий SS c 19.V.1933 по 15.X.1934г.
1 SS Mann (СC Манн)
2а SS Sturmann (СС Штурманн)
2б SS Rottenfuehrer (СС Роттенфюрер)
3а SS Sharfuehrer (СС Шарфюрер)
3б SS Obersharfuehrer (СC Обершарфюрер)
4а SS Truppfuehrer (СС Труппфюрер)
4б SS Obertruppfuehrer (СС Обертруппфюрер)
7 SS Sturmfuehrer (СС Штурмфюрер)
8 SS Obersturmfuehrer (СС Оберштурмфюрер)
9 SS Sturmhauptfuehrer (СС Штурмгауптфюрер)
10 SS Sturmbannfuehrer (СС Штурмбаннфюрер)
11 SS Oberturmbannfuehrer (СС Оберштурмбаннфюрер)
12 SS Standartenfuehrer (СС Штандартенфюрер)
13 SS Oberfuehrer (СС Оберфюрер)
14 SS Brigadenfuehrer (СС Бригаденфюрер)
15 SS Gruppenfuehrer (СА Группенфюрер)
17 SS Obergruppenfuehrer (СС Обергруппенфюрер)
18 Der Oberste Fuehrer der Schutzstaffel.(Дер Оберсте Фюрер дер Шутцштаффель)
В ночь на 30 июня 1934 года эсэсовцы по приказу Гитлера уничтожают верхушку СА. После этой ночи роль СА в политической жизни страны была сведена к нулю, а роль СС многократно возросла. 20 июля 1934 года Гитлер окончательно выводит СС из структуры СА и придает ей статус самостоятельной организации в рамках NSDAP. Роль СС в жизни страны продолжала возрастать, желающих вступить в эту могущественную теперь организацию было много, и 15 октября 1934 года Гиммлер снова изменяет шкалу званий СС. Вводятся новые звания SS-Bewerber и SS-Anwarter, первое для претендента на вступление в СС и второе для лица, проходящего кандидатский стаж. Изменяются наименования некоторых званий. Вводится звание специально для Гиммлера SS Reichsfuehrer (СС Рейхсфюрер).
Эта шкала просуществовала до 1942 года. Деления на рядовых, унтер-офицеров, офицеров, генералов в Allgemeine-SS официально не было. Этим как бы подчеркивалось эсэсовское товарищество и равноправие. Эта же шкала званий до 1936 года применялась и в Лейбштандарте "Адольф Гитлер" и в частях охраны концлагерей
Общие звания SS с 15.X.1934 по 1942г.
0а SS Bewerber (СС Бевербер)
0б SS Anwarter (СС Анваертер)
1 SS Mann (СC Манн)
2а SS Sturmann (СС Штурманн)
2б SS Rottenfuehrer (СС Роттенфюрер)
3а SS Unterscharfuehrer (СС Унтершарфюрер)
3б SS Sharfuehrer (СС Шарфюрер)
4а SS Obersharfuehrer (СC Обершарфюрер)
4б SS Hauptscharfuehrer (СС Гауптшарфюрер)
7 SS Untersturmfuehrer (СС Унтерштурмфюрер)
8 SS Obersturmfuehrer (СС Оберштурмфюрер)
9 SS Hauptsturmfuehrer (СС Гауптштурмфюрер)
10 SS Sturmbannfuehrer (СС Штурмбаннфюрер)
11 SS Oberturmbannfuehrer (СС Оберштурмбаннфюрер)
12 SS Standartenfuehrer (СС Штандартенфюрер)
13 SS Oberfuehrer (СС Оберфюрер)
14 SS Brigadenfuehrer (СС Бригаденфюрер)
15 SS Gruppenfuehrer (СА Группенфюрер)
16 SS Obergruppenfuehrer ( СС Обергруппенфюрер)
17 SS Reichsfuehrer ( СС Рейхсфюрер) Это звание имел только Г.Гиммлер
18 Der Oberste Fuehrer der Schutzstaffel.(Дер Оберсте Фюрер дер Шутцштаффель)Это звание имел только А.Гитлер
С октября 1936 года на основе Leibstandarte-SS начинается создание войск СС (Waffen SS). С этого времени СС окончательно приобретает свои три основные составляющие:
1.Allgemeine-SS - общие CC.
2. Waffen SS - войска CC.
3.SS-Totenkopfrerbaende - части охраны концлагерей.
Причем Allgemeine-SS фактически сливается с госаппаратом, некоторые институты государства становятся управлениями и отделами Allgemeine-SS, а Войска СС и охрана концлагерей в представлении многих современных читателей сливаются в единое целое. Отсюда и ошибочность представления, что СС это и есть Войска СС , тем более, что с 1936 года они и охрана конлагерей получают свою систему званий, отличающуюся от общеэсэсовской. Ошибочно и представление о том, что Войска СС занимались охраной концлагерей. Лагеря охраняли специально созданные подразделения под названием SS-Totenkopfrerbaende, которые в состав Войск СС не входили. Сама структура частей Waffen SS была не общеэсесовская, а армейского образца (отделение, взвод, рота, батальон, полк, дивизия). Постоянных формирований крупнее дивизии в Waffen SS не было.
Звания Waffen SS и SS-Totenkopfrerbaende с X-1936 по 1942 г.
1а Mannschaften SS Schutze ( СС Шутце)
1б SS Oberschutze (СС Обершутце)
2а SS Sturmann (СС Штурманн)
2б SS Rottenfuehrer (СС Роттенфюрер)
3а Unterfuehrer SS Unterscharfuehrer (СС Унтершарфюрер)
3б SS Sharfuehrer (СС Шарфюрер)
4а SS Obersharfuehrer (СC Обершарфюрер)
4б SS Hauptscharfuehrer (СС Гауптшарфюрер)
7 Untere Fuehrer SS Untersturmfuehrer (СС Унтерштурмфюрер)
8 SS Obersturmfuehrer (СC Оберштурмфюрер)
9 SS Hauptsturmfuehrer (СС Гауптштурмфюрер)
10 Mittlere Fuehrer SS Sturmbannfuehrer (СС Штурмбаннфюрер)
11 SS Obersturmbannfuehrer (СС Оберштурмбаннфюрер)
12 SS Standartenfuehrer (СС Штандартенфюрер)
13 SS Oberfuehrer (СС Оберфюрер)
14 Hoehere Fuehrer SS Brigadenfuehrer und der General-maior der Polizei (СС Бригаденфюрер унд дер генераль-майор дер полицай)
15 SS Gruppenfuehrer und der General-leutnant der Polizei (СА Группенфюрер унд дер генераль-лёйтнант дер полицай)
16 SS Obergruppenfuehrer und der General der Polizei (СС Обергруппенфюрер унд дер генераль дер полицай)
Почему у генералов Waffen SS к общеэсесовскому званию добавлялись слова "… и генераль… полиции" автору неизвестно, но в большинстве доступных автору первоисточниках на немецком языке (официальные документы) эти звания именуются именно так, хотя у эсэсовцев, остающихся в Allgemeine-SS генеральские звания этой добавки не имели.
В 1937 году в Waffen SS создаются четыре офицерских училища, учащиеся которых имели следующие звания:
3а SS Standartenunker (СС Штандартенюнкер) Учащийся офицерской школы СС
4а SS Oberstandartenunker (СС Оберштандартенюнкер) Выпускник офицерской школы СС в ожидании присвоения звания SS-Untersturmfuehrer (СС Унтерштурмфюрер)
В мае 1942 года в шкалу званий SS добавляются звания SS-Sturmscharfuehrer и SS-Oberstgruppenfuehrer. Это были последние изменения в шкале званий SS. До конца существования тысячелетнего Рейха оставалось три года.
Общие звания SS с 1942 по 1945г.
0а SS Bewerber (СС Бевербер)
0б SS Anwarter (СС Анваертер)
1 SS Mann (СC Манн)
2а SS Sturmann (СС Штурманн)
2б SS Rottenfuehrer (СС Роттенфюрер)
3а SS Unterscharfuehrer (СС Унтершарфюрер)
3б SS Sharfuehrer (СС Шарфюрер)
4а SS Obersharfuehrer (СC Обершарфюрер)
4б SS Hauptscharfuehrer (СС Гауптшарфюрер)
5 SS Sturmscharfuehrer (СС Штурмшарфюрер)
7 SS Untersturmfuehrer (СС Унтерштурмфюрер)
8 SS Obersturmfuehrer (СС Оберштурмфюрер)
9 SS Hauptsturmfuehrer (СС Гауптштурмфюрер)
10 SS Sturmbannfuehrer (СС Штурмбаннфюрер)
11 SS Oberturmbannfuehrer (СС Оберштурмбаннфюрер)
12 SS Standartenfuehrer (СС Штандартенфюрер)
13 SS Oberfuehrer (СС Оберфюрер)
14 SS Brigadenfuehrer (СС Бригаденфюрер)
15 SS Gruppenfuehrer (СА Группенфюрер)
16а SS Obergruppenfuehrer (СС Обергруппенфюрер)
16б SS-Oberstgruppenfuehrer (СС Оберстгруппенфюрер)
17 SS Reichsfuehrer (СС Рейхсфюрер) Это звание имел только Г.Гиммлер
18 Der Oberste Fuehrer der Schutzstaffel.(Дер Оберсте Фюрер дер Шутцштаффель)Это звание имел только А.Гитлер
Окончание.
Звания Waffen SS и SS-Totenkopfrerbaende с V-1942 по 1945г.
1а Mannschaften SS Schutze (СС Шутце)
1б SS Oberschutze (СС Обершутце)
2а SS Sturmann (СС Штурманн)
2б SS Rottenfuehrer (СС Роттенфюрер)
3а Unterfuehrer SS-Unterscharfuehrer (СС Унтершарфюрер)
3б SS Sharfuehrer (СС Шарфюрер)
4а SS Obersharfuehrer (СC Обершарфюрер)
4б SS Hauptscharfuehrer (СС Гауптшарфюрер)
5 SS-Sturmscharfuehrer (СС Штурмшарфюрер)
7 Untere Fuehrer SS Untersturmfuehrer (СС Унтерштурмфюрер)
8 SS Obersturmfuehrer (СC Оберштурмфюрер)
9 SS Hauptsturmfuehrer (СС Гауптштурмфюрер)
10 Mittlere Fuehrer SS Sturmbannfuehrer (СС Штурмбаннфюрер)
11 SS Obersturmbannfuehrer (СС Оберштурмбаннфюрер)
12 SS Standartenfuehrer (СС Штандартенфюрер)
13 SS Oberfuehrer (СС Оберфюрер)
14 Hoehere Fuehrer SS Brigadenfuehrer und der General-maior der Polizei (СС Бригаденфюрер унд дер генераль-майор дер полицай)
15 SS Gruppenfuehrer und der General-leutnant der Polizei (СА Группенфюрер унд дер генераль-лёйтнант дер полицай)
16а SS Obergruppenfuehrer und der General der Polizei ( СС Обергруппенфюрер унд дер генераль дер полицай)
16б SS-Oberstgruppenfuehrer und der General-oberst der Polizei ( СС Оберстгруппенфюрер унд дер генераль-оберст дер полицай)
На конечном этапе войны деятельность организаций СС прекращалась с занятием данной территории Красной Армией или войсками союзников.Формально деятельность СС была прекращена, а сама организация распущена осенью 1945 года на основании решений Потсдамской конференции союзников о денацификации Германии. Приговором международного трибунала в Нюрнберге осенью 1946г. СС была признана преступной организацией, а членство в ней преступлением. Однако реальному уголовному преследованию были подвергнуты только высшие руководители и часть среднего персонала СС , а также солдаты и офицеры Войск СС и охраны концлагерей. Они не признавались военнопленными при взятии в плен, и с ними поступали, как с уголовными преступниками. Из лагерей СССР осужденные солдаты и офицеры войск СС были отпущены по амнистии в конце 1955 года.
Для простоты: Штандартенфюрер - это командир (фюрер) полка, по армейским понятиям полковник.
Ниже - это комбат, командир роты, командир взвода и так далее.
Выше - комдив (генерал- майор) и так далее.
Значит, документ шановного пана Мухи подписан начальником какого-то убойного отдела в звании майора, что говорит о мелкости вопроса по ликвидации соратников Бандеры.
Сообщение от АТ
Доктор, придётся заняться с вами историей СС. Со всей нордической прямотой и беспощадностью к врагам Рейха.
СС была не АРМЕЙСКОЙ, а ПОЛИТИЧЕСКОЙ организацией, все члены которой, в отличие от армии, были равны. Как в партии. Член КПСС, i годi. Никаких рядовых, полковников и генералов. Все - товарищи по партии с одним партийным голосом при голосовании.
НО: должности у всех разные. Кто просто член, а кто Генеральный секретарь. Или секретарь обкома. Или райкома.
Аналогично и у СС: Кто простой СС-мен, а кто - штурмбаннфюрер (штурмбанн - это что-то типа роты, итого имеем - командир роты).
Оберштурмбанн - это уже несколько групп, то-есть рот. По-нашему получается батальон.
Следовательно, оберштурмбаннфюрер - КОМБАТ! Всего-навсего батяня-комбат.
Мог КОМБАТ издавать исторические приказы? За всю страну?
PS. А Штирлиц - это уже командир (фюрер) Штандарта. То-есть полка.
Итого - полковник.
Настоящий полковник.
АТ, що вирішив плюнути сам на себе? Наводжу твої слова:"СС была не АРМЕЙСКОЙ, а ПОЛИТИЧЕСКОЙ организацией", а ось що написано на початку документу який ти наводиш: "Войска СС (Waffen SS)
В Германии с осени 1936 по май 1945г. в составе Вермахта существовала совершенно уникальная военная организация - Войска СС (Waffen SS)" і далі по тексту "Войска СС не являлись военным аппаратом германского государства, а являлись вооруженной организацией нацистской партии".
Ти, АТ, як унтер-офіцерська вдова, яка сама себе висікла...
Що стосуєть військового звання SS Oberturmbannfuehrer, то це приблизно є рівнєм підполковника, але...в документі написано, що ця людина керує поліцією безпеки та СД в регіоні Київ, Дніпропетровськ, Миколаїв, Вінниця. Тобто, займає посаду на рівні армійського генералу.
І знову ти проколовся невдалий борець з фашизмом. Ти мабуть з тих вояк, яки тисячами здавалися без бою у 1941р.
Муха,да бог с ним с тем Шелленбергом ! Вы заявили что документ был использован в Нюрнберге.Сперва поверил.Потом все больше и больше появлялось сомнений.Ну чистейшей воды Агитационная листовка ! Попросил помощи у знакомого доктора-77, он раскричался и в кусты ! Может Вы читали 100 томов процесса ? Создалось впечатление что Вы знаете ноты,имеете доступ к первоисточнику. Дайте ссылку и окончим разговор.
ЗЫ.АндрЭ переведет если что.Лично я ему верю.
Последний раз редактировалось ALKA; 04.01.2007 в 16:54.
ALKA, ВСІХ документів Нюренбергського процесу й досі в інтернеті немає. Документ, який я виклав був надрукований в книзі L'Allemagne national-socialiste et L'Ukreine, Paris 1986.
Ваши права
Социальные закладки