Федерализация как выход из украинского политического тупика

[Laut]

Ну так огласите список этих достойных.
Хотя бы двоих назовите.

Спасибо, но я не дам тебе возможности повешать на меня ярлык "партийца"

[Жженный]

В унитарной Франции и Италии тоже неплохой уровень и что? Может дело в чем-то другом?

Украина по своей национальной специфике гораздо ближе к Бельгии ( валлоны и фламандцы) и Канаде ( англо и франко говорящее население)

Единственный смысл федерации - объединение различных этносов проживающих на своей исконной территории в одно государственное образование. В Украине таковых кроме украинцев и крымских татар нет.

Ну по поводу смыслов федерации я уже высказывался, а комментировать "В Украине таковых кроме украинцев и крымских татар нет, особенно проживая в Одессе, просто смешно

[Perfect Stranger]

Мы имеем бытовые проблемы связанные с проживанием на одной площади. Вариантов решения проблемы три:

1:
--говорить о дружбе, единстве и благоразумии каждый раз перед тем как нанести удар подушкой.
2:
--дать каждому по комнате.
3:
--разьехаться по разным квартирам.

Мы тут вроде не из разных регионов,
между нами есть существенные проблемы связанные с проживанием в одном городе? Может и Одессу поделить на части? Такое уже было во время гражданской войны.
Вы какую часть себе возьмете?

P.S. У рядового жителя винницкой области и одесской, к примеру, никаких проблем с проживанием в одной стране нет. Зачем их делить на разные регионы?

[Perfect Stranger]

Украина по своей национальной специфике гораздо ближе к Бельгии ( валлоны и фламандцы) и Канаде ( англо и франко говорящее население)
Ну по поводу смыслов федерации я уже высказывался, а комментировать "В Украине таковых кроме украинцев и крымских татар нет, особенно проживая в Одессе, просто смешно

А вы напрягитесь и назовите мне еще хотя бы один коренной народ, преимущественно проживающий на территории Украины? Можете в справочники посмотреть
В приведенных вами примерах страны состоят из нескольких различных этнических групп исторически проживающих на своих территориях.

[L'autre]

Зачем их делить на разные регионы?

А зачем разные украинские регионы превращать в один галицкий? Вот в чем вопрос.
Причем отбирая у нас нашу украинскую историю и культуру, заменяя на галицкие?

[Жженный]

А вы напрягитесь и назовите мне еще хотя бы один коренной народ, преимущественно проживающий на территории Украины? Можете в справочники посмотреть
В приведенных вами примерах страны состоят из нескольких различных этнических групп исторически проживающих на своих территориях.

Я и без справочников назову, особо не напрягаясь:
русские.

[Хольгер Датчанин]

Я и без справочников назову, особо не напрягаясь:
русские.

а что, их в России уже не осталось?

[Жженный]

а что, их в России уже не осталось?

Судя по-всему по теме федерализация вам сказать нечего

[Angelinushka]

а что, их в России уже не осталось?

Вы предлагаете всех русских - коренных жителей этой страны - выслать в Россию, дабы там "их осталось", выражаясь вашим языком? Или..., к чему этот странный вопрос?

[вразлет]

Perfect Stranger

Мы тут вроде не из разных регионов,
между нами есть существенные проблемы связанные с проживанием в одном городе? Может и Одессу поделить на части? Такое уже было во время гражданской войны.

Вы какую часть себе возьмете?

Демагогический прием "доведение до абсурда".

P.S. У рядового жителя винницкой области и одесской, к примеру, никаких проблем с проживанием в одной стране нет. Зачем их делить на разные регионы?

Есть существенная разница между северо-западной Украиной и юго-восточной в целом. Разница, вызывающая конфликт. Это и духовные ценности, это и культура, история, политика, язык, менталитет и многие другие качества и ценности.

Имеем две крупные общности, очень разные. Стрижка под одну гребенку вызывает конфликт. Уберем гребенку --уберем конфликт. Не уберем --конфликт будет перерастать в проблемы там, где их не должно быть в принципе. Скупой платит дважды.

Все очень просто.

[Хольгер Датчанин]

Вы предлагаете всех русских - коренных жителей этой страны - выслать в Россию, дабы там "их осталось", выражаясь вашим языком? Или..., к чему этот странный вопрос?

Просто Вы с жженым не читаете до конца, то что вам пишут

Сообщение от Perfect Stranger
А вы напрягитесь и назовите мне еще хотя бы один коренной народ, преимущественно проживающий на территории Украины? Можете в справочники посмотреть
В приведенных вами примерах страны состоят из нескольких различных этнических групп исторически проживающих на своих территориях.

Я вообще то всю жизнь думал, что русские преймущественно живут в россии

[Тугрик]

Я вообще то всю жизнь думал, что русские преймущественно живут в россии

ну, на Украине они тоже живут. И в Белоруссии, и в Литве, и в Латвии, и в других странах. И что самое смешное - они туда (сюда?) не приехали, там родились, выросли, похоронили предков... И имеют на эту землю ровно столько же, а в иных случаях и больше прав, чем т.н. титульные...

В приведенных вами примерах страны состоят из нескольких различных этнических групп исторически проживающих на своих территориях.

русские, поляки, молдаване, румыны, болгары и прочие тоже исторически проживают на тех территориях, на которых проживают. По крайней мере, с точки зрения современной истории Украины, сроки компактного проживания можно назвать историческими...

[Angelinushka]

Просто Вы с жженым не читаете до конца, то что вам пишут

Что же я в Вашем посте не дочитала?

Я вообще то всю жизнь думал, что русские преймущественно живут в россии

Как же глубоко Вы всё жизнь заблуждались Воспряньте уже ото сна, наконец.

[Pablo Escobar]

Почему до бесконечности? Но пока (как ты сам и отметил) сущ. устройство государства дает политическим мошенникам неограниченные возможности "пользовать" простых людей нац.идеями (совершенно далекими от реальной жизни и проблем). Значит нужно менять - "под лежачий камень"(современную Украину) водичка не потечет, как не кричи о высшем предназначении, титульности и т.п.

Это все равно, что лечить насморок водкой - точно знаешь, что не поможет, но все равно упорно "лечишь". Точно так же действенно лечить народную "сверхдоверчивость" изменением государственного устройства. Кто мешает "простым людям" не давать себя пользовать? Изменив устройство, будут пользовать какими-нить другими идеями, до тех пора, пока "пользуемые" не научаться мыслить самостоятельно и видеть за идейной мишурой вполне реальные, я бы даже сказал, приземленные мотивы определенной группы лиц. Я уже говорил - в подавляющем большинстве наш народ еще верит, что можно начать жить лучше не работая. Как кто-то недавно говорил, поставьте сейчас на улицу палатку с наперстками, и через несколько часов озолотитесь, хотя все знают, что в наперстки выигрывает только наперсточник, все равно упорно продолжают верить в шару.

[LAND-400]

Я проти федералізації. Не можу собі уявити, шо для поїздки в Київ, Харків, Карпати чи Коблєво прийдеться оформлювати візу.

[Тугрик]

Я проти федералізації. Не можу собі уявити, шо для поїздки в Київ, Харків, Карпати чи Коблєво прийдеться оформлювати візу.

Федерация ничего такого и не подразумевает. Одна страна, никаких границ с таможнями т.п.... А вот если федерализацию не провести, то таки да, очень может быть что для поездки из Харькова в Карпаты понадобится виза...

[LAND-400]

Федерация ничего такого и не подразумевает. Одна страна, никаких границ с таможнями т.п.... А вот если федерализацию не провести, то таки да, очень может быть что для поездки из Харькова в Карпаты понадобится виза...

Федералізація- це розділ країни по принципу Югославії. Шо цікаво, за розділ України виступають в основному ті, хто жаліє, шо розвалився Союз. Де логіка?

[вразлет]

Федералізація- це розділ країни по принципу Югославії. Шо цікаво, за розділ України виступають в основному ті, хто жаліє, шо розвалився Союз. Де логіка?

Логика в том, что три волосинки в супе и три волосинки на голове это разные три волосинки. В одном случае это много, в другом мало.

Три волосинки это ЗУ.

[Жженный]

Это все равно, что лечить насморок водкой - точно знаешь, что не поможет, но все равно упорно "лечишь". Точно так же действенно лечить народную "сверхдоверчивость" изменением государственного устройства. Кто мешает "простым людям" не давать себя пользовать? Изменив устройство, будут пользовать какими-нить другими идеями, до тех пора, пока "пользуемые" не научаться мыслить самостоятельно и видеть за идейной мишурой вполне реальные, я бы даже сказал, приземленные мотивы определенной группы лиц. Я уже говорил - в подавляющем большинстве наш народ еще верит, что можно начать жить лучше не работая. Как кто-то недавно говорил, поставьте сейчас на улицу палатку с наперстками, и через несколько часов озолотитесь, хотя все знают, что в наперстки выигрывает только наперсточник, все равно упорно продолжают верить в шару.

Ну насморк лечить водкой не самый радикальный метод, а вот национальный украинский насморк каплями федерализации самое оно
Pablo вы несколько смешиваете понятия . Все понятно, что даже самое совершенное государственное устройство не сделает из лентяя и наивного простока преуспевающего человека , но просто одно общественное устройство способствует тому, чтобы те кто этого действительно достоин достигли успеха, а в другом обществе достойные либо достигают чего-либо вопреки устройству этого общества , либо вообще не достигают из-за такого устройства.
В рабовладельческом обществе, к примеру, имеющему социальный статус и возможности раба несколько сложнее , согласитесь, достигнуть успеха чем рабовладельцу гораздо менее способному и трудолюбивому.
И именно федерализация, в частности, даст возможность обычным гражданам Украины в гораздо большей степени сознательно влиять на свою жизнь

[L'autre]

Федералізація- це розділ країни по принципу Югославії. Шо цікаво, за розділ України виступають в основному ті, хто жаліє, шо розвалився Союз. Де логіка?

По принципам - Германии, США, Бельгии, России, Канады, Австрии. И СССР. Продолжать? Или сами в словарях погуляете? Лучше - сами.
А вообще - как хотите Это только попытка компромисса Нам и раньше было неплохо Это вы хотели - вместе