Предвыборные революции в других странах

[Gloomy Wolf]

А что дала Украине оранжевая революция?
И чего от нее люди ожидали?

Вот вы и чем. Я решил, что о другом. Терять собственно есть что - работу, доход, вклады, на Украине так же, как в России.

Об "оранжевой революции" говорилось. Власти ясно показали, что административный ресурс не панацея, а она, власть, не вечная и вообще-то не от Бога, а от людей. В остальном, мне кажется, мало что изменилось - коррупция, воровство, неравенство как в России. Меняться прежде всего должны люди. Хотя в чем-то за 15 лет общество исправилось, не хватает специалистов и они лучше оценены, чем в начале 90-х. Так же, как в России.

[ladserg]

неравенство как в России.

Ммм, интересно, а в Украине может ли обычный горожанин прийти в думу и выдвинуть свой вопрос на обсуждение, как это сделано у нас? Или обсудить на равне с депутатами обсуждаемый вопрос?

[Gloomy Wolf]

Без подкола, где это прописано? По-моему, ни в России, ни на Украине такой практики нет.

[ladserg]

Без подкола, где это прописано? По-моему, ни в России, ни на Украине такой практики нет.

Это реально для России, никаких приколов, в городскую думу доступ имеет каждый гражданин. В нашем городе нередко этим пользуются представители разных сообществ.

[Cherry]

Ммм, интересно, а в Украине может ли обычный горожанин прийти в думу и выдвинуть свой вопрос на обсуждение, как это сделано у нас? Или обсудить на равне с депутатами обсуждаемый вопрос?

Расскажи, ты ходил в Думу?

[ladserg]

Расскажи, ты ходил в Думу?

Мне достаточно было общения с депутатом. Но раз у вас нет такой практики, то понятно ваше неверие в то что это есть у нас.

[Cherry]

Мне достаточно было общения с депутатом. Но раз у вас нет такой практики, то понятно ваше неверие в то что это есть у нас.

Ага.. "мне рассказали, туда послали..." и еще расскажи, как это к революциям относится?

[ladserg]

Ага.. "мне рассказали, туда послали..."

Я понимаю ваше неверие, был бы тут Олдман, он опять обозвал бы меня вруном. Но возможность участвовать в заседаниях городской думы в РФ - факт.

и еще расскажи, как это к революциям относится?

Вообще то тут речь зашла об итогах революции в Украине.

[Gloomy Wolf]

Это реально для России, никаких приколов, в городскую думу доступ имеет каждый гражданин. В нашем городе нередко этим пользуются представители разных сообществ.

Вот вы о какой думе. В Госдуму вход по пропускам, которые заранее выписывают. Кроме того бывают закрытые заседания, куда ни прессу, ни общественность не пускают.

По-моему, степень открытости горсоветов для граждан определяют сами горсоветы, но могу ошибаться. Общение с депутатом, само собой, свободно в отведенное для этого время, как в России, так и на Украине. Точно на Украине, по закону о прессе, за журналистами признается право доступа к заседаниям органов государственной власти. Аккредитация, по закону о прессе, не требуется. В России, насколько мне известно, требуется. Я бы поинтересовался у местных журналистов, как на самом деле.

[Cherry]

Я понимаю ваше неверие, был бы тут Олдман, он опять обозвал бы меня вруном. Но возможность участвовать в заседаниях городской думы в РФ - факт.

Вообще то тут речь зашла об итогах революции в Украине.

а тема зашла о революциях в других странах.. ага?

[ladserg]

Вот вы о какой думе.

Я о городской.

В Госдуму вход по пропускам, которые заранее выписывают. Кроме того бывают закрытые заседания, куда ни прессу, ни общественность не пускают.

Вот уж если в гос. думу народу идти придётся, то тогда уж одной революцией не ограничится, развешают депутатов на соснах как гирлянды и делов. Есть представители в гос. думе, пусть они туда и ходят, им деньги за это платят.

По-моему, степень открытости горсоветов для граждан определяют сами горсоветы, но могу ошибаться. Общение с депутатом, само собой, свободно в отведенное для этого время, как в России, так и на Украине. Точно на Украине, по закону о прессе, за журналистами признается право доступа к заседаниям органов государственной власти. Аккредитация, по закону о прессе, не требуется. В России, насколько мне известно, требуется. Я бы поинтересовался у местных журналистов, как на самом деле.

Я не знаю что такое горсовет, по крайней мере у нас их 15 лет как нет, но в что бы прийти в городскую думу никакой аккредитации не надо, и пропусков не надо. Единственно что требуется, так это записаться для того что бы речь толкнуть, или зарегистрировать свой вопрос.

Гм, что бы привести. Например вот:

http://perm.kp.ru/2005/11/09/doc89704/

Несмотря ни на что, в зале заседаний городского парламента во вторник был полный аншлаг. Явилась и делегация частных перевозчиков. Владельцы «тэшэк» расселись на галерке и напряженно ждали, когда же, наконец, дело дойдет до «их» вопроса. Наверное, они надеялись, что депутаты передумают и утвердят-таки новые тарифы.

Люди просто пришли, и на сколько мне помнится они даже не записались для дачи слова, так и начали перепалку в думе. И ничего, никто не посмел даже слово сказать. Такова конституция РФ.

[Gloomy Wolf]

А какая статья Конституции?

[ladserg]

А какая статья Конституции?

Номер не помню, но смысл примерно таков:

Каждый гражданин РФ вправе принимать участие в политической жизни страны.

[Gloomy Wolf]

Такие статьи есть в обеих конституциях.

Статья 32

1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей.

...

Статья 33

Граждане Российской Федерации имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления.

Статья 38. Граждане имеют право принимать участие в управлении государственными делами, во всеукраинском и местных референдумах, свободно избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Граждане пользуются равным правом доступа к государственной службе, а также к службе в органах местного самоуправления.

Статья 40. Все имеют право направлять индивидуальные или коллективные письменные обращения или лично обращаться в органы государственной власти, органы местного самоуправления и к должностным и служебным лицам этих органов, которые обязаны рассмотреть обращение и дать обоснованный ответ в установленный законом срок.

И так далее. Вот адреса конституций. Найдете различия по свободе доступа - пишите.

http://www.constitution.ru/index.htm

http://www.president.gov.ua/ru/content/103_r.html

[ladserg]

И так далее. Вот адреса конституций. Найдете различия по свободе доступа - пишите.

Кажется я о различии в конституциях не говорил, просто задал вопрос. И делов.

[Cherry]

Польшу, вслед за Венгрией и Украиной, сотрясает политический кризис. Дело идет к роспуску парламента. И хотя аналитики оценивают эту растущую вероятность не больше, чем в 40%, по сравнению с созданием новой широкой коалиции, можно сказать, что "в жизни бывает много чудес", особенно, когда их возможность оценивается так высоко.

http://podrobnosti.com.ua/analytics/2006/10/11/356133.html

[Gloomy Wolf]

Кажется я о различии в конституциях не говорил, просто задал вопрос. И делов.

Пресса допускается по закону о прессе. Заседания Госдумы и Верховной рады регламентируются статьями 100 и 84 Основных законов соответственно. В том и другом случае возможны также закрытые заседания.

Судя по этой ссылке, депутаты сами определяют регламент доступа на заседания. http://www.megansk.ru/monitor/1132145105

"Журналисты, представители политических партий и общественных организаций, а также обычные горожане, которые хотели бы посетить сессию городского совета, должны будут просить об этом заранее и в письменной форме... Интересно, что до сих пор проход на все заседания комиссий горсовета и ежемесячных сессий был свободным, так же, как и посещения здания мэрии, облсовета и администрации региона для любых посетителей."

[Скептик]

Ммм, интересно, а в Украине может ли обычный горожанин прийти в думу и выдвинуть свой вопрос на обсуждение, как это сделано у нас? Или обсудить на равне с депутатами обсуждаемый вопрос?

На самом деле может и активно этим пользуется. У нас куча всяких политико-консультативных советов, в которые входят общественники и всякие партии, которые не прошли. Они могут выдвигать любые предложения и обсудить их с депутатами.

Советы появились в 2005-м...

[Cherry]

В центре Будапешта во второй половине дня в понедельник в произошли острые столкновения полиции и манифестантов. Для разгона ультраправых демонстрантов, требующих отставки правительства Ференца Дюрчаня, полиция использует дубинки, водометы, гранаты со слезоточивым газом и резиновые пули

[Observer]

Польшу, вслед за Венгрией и Украиной, сотрясает политический кризис.

А еще Францию, Прибалтику и некоторых других эуропейцев в последнее время основательно трясет... Ну и где тут факторы стабильности, цивилизованности и демократических критериев, обещанных принадлежностью ЕС и НАТО? А в Бельгии вообще военный переворот готовили...