Свобода грабежа и свобода развития (США и Куба)

[Коминтерн]

Коллега Борисова?
Dominican Republic: $8,571
Republic of Cuba: $9,500

https://forumodua.com/showpost.php?p=5011353&postcount=23

[Dimichhh]

https://forumodua.com/showpost.php?p=5011353&postcount=23

*Недоумение*
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita
91 Cuba 4,830 2008 est.
92 Dominican Republic 4,806 2008 est.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
85 Cuba 9,500
94 Dominican Republic 8,100

Цифры из CIA Factbook.

Еще интересно, что Вы сравниваете в первом случае абсолютные величины, даже не деля на население.

[Коминтерн]

*Недоумение*

В отношении недоумения: прошу высказать свое мнение, почему тогда разнятся англоВики и русВики?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП

http://ru.wikipedia.org/wiki/Куба
ВВП 87-й в мире $44,54 млрд. на душу населения $3900

http://ru.wikipedia.org/wiki/Dominican_Republic
ВВП 68-й в мире $60 042 млн на душу населения $6 767

[Dimichhh]

и тенденция идет к тому что это нищее сословие все увеличивается и увеличивается в самих США.

Спорное утверждение - http://en.wikipedia.org/wiki/File:Poverty_59_to_05.png
С начала 2000ых - да, немного увеличилось, с начала 1990ых - снизилось.

а вы так пренебрежительно отмахиваетесь и сваливаете все на тупость (отношение к труду) цветного населения США. по крайней мере - не ГУМАННАЯ т.е. не человеческаяпозиция с вашей стороны. совершенно расистская

Я где-то говорил, что все цветные - призирают труд или, уж тем более, тупые?
Сами цифры говорят следующее: среди азиатов и белых значительно меньший процент находится за чертой бедности, среди чёрных и латиноамериканцев - значительно больший. Азиатов уж никак не обвинишь, что они стартуют с каких-то привилегированных позиций в сравнении с позициями чёрных или латинос, поэтому вывод мне кажется вполне логичным: одними из важнейших причин бедности в США являются неэкономические особенности (традиции, воспитание, культура, окружение) социальных групп, члены которых составляют большинство в нищем сословии. В противном случае доля представителей разных рас в нищем сословии мало отличалась бы от их долей во всём населении государства. Но я не ставлю под сомнение тот факт, что и среди чёрных, и среди латинос есть множество талантливых и трудолюбивых людей.

[Dimichhh]

В отношении недоумения: прошу высказать свое мнение, почему тогда разнятся англоВики и русВики?

Для Кубы дана номинальная цифра, для Доминиканы - по паритету покупательной способности.

[Коминтерн]

одними из важнейших причин бедности в США являются неэкономические особенности

Расовые различия?
Может расовая политика в отдельных странах?

[Dimichhh]

Расовые различия?
Может расовая политика в отдельных странах?

Поясните, о чём Вы. Я уже сказал, что дело не в расе как таковой, а следующей за ней культурой, окружением, традициями и т.п., ИМХО.

[Коминтерн]

Для Кубы дана номинальная цифра, для Доминиканы - по паритету покупательной способности.

Всех считают по одной методике.

По ППС
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП
Список в соответствии с данными
Всемирной книги фактов (ЦРУ) за 2008 год

57 Куба 125,500
78 Доминиканская Республика 61,790

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(номинал)
по номинальному (абсолютному) значению Валового внутреннего продукта

70 Куба 55,180
76 Доминиканская Республика 45,690

[Коминтерн]

Поясните, о чём Вы. Я уже сказал, что дело не в расе как таковой, а следующей за ней культурой, окружением, традициями и т.п., ИМХО.

В каждой стране свои особенности, я вполне допускаю, что в ряде стран отдают предпочтение разным расам, что сказывается на их экономическом уровне.
Надо конкретную страну обсудить с цифрами.

[Dimichhh]

Всех считают по одной методике.

По ППС
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП
Список в соответствии с данными
Всемирной книги фактов (ЦРУ) за 2008 год

57 Куба 125,500
78 Доминиканская Республика 61,790

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(номинал)
по номинальному (абсолютному) значению Валового внутреннего продукта

70 Куба 55,180
76 Доминиканская Республика 45,690

Недоумение в квадрате.
1. По тем ссылкам, что Вы давали (статья о Кубе и о Доминикане) - считали по-разному и за разные годы.
2. Напомню: Вы промахнулись в сравнении ВВП на душу населения на Кубе и Доминикане, сказав, что на Доминикане он больше, и потом пытались защитить свою позицию. Цифры, которые Вы сейчас запостили - Вас же и опровергают: на Кубе таки больше или примерно столько же (по ППС или по номинальному, соответственно).

[Dimichhh]

В каждой стране свои особенности, я вполне допускаю, что в ряде стран отдают предпочтение разным расам, что сказывается на их экономическом уровне.
Надо конкретную страну обсудить с цифрами.

Мы о конкретной стране, вроде бы, и говорили - США.

Poverty and race
The US Census declared that in 2007 - 12.5% of all people, including
- 10.5% white people
- 25.5% black people
- 21.5% all Hispanic people of any race
http://en.wikipedia.org/wiki/Poverty_in_the_USA

[Коминтерн]

Недоумение в квадрате.

Аналогично )))
Я же не придумываю цифры -что там написано, то я и цитирую.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Куба
ВВП 87-й в мире $44,54 млрд. на душу населения $3900

http://ru.wikipedia.org/wiki/Dominican_Republic
ВВП 68-й в мире $60 042 млн на душу населения $6 767

Ладно, как вы понимаете за Вики я (как и вы) не в ответе..

Тогда поясните о чем спорим:
1. Если ВВП на Кубе больше - значит, достижение соцстраны по сравнению с капиталистической Доминиканой имеются
2. Если ВВП на Кубе меньше - чего же в капиталистической Доминикане дела с социальным обеспечением обстоят хуже и бедности больше

[Коминтерн]

Мы о конкретной стране, вроде бы, и говорили - США.

Poverty and race
The US Census declared that in 2007 - 12.5% of all people, including
- 10.5% white people
- 25.5% black people
- 21.5% all Hispanic people of any race
http://en.wikipedia.org/wiki/Poverty_in_the_USA

Характерный показатель расового отношения -
без всякого сомнения в первую очередь с работы вылетит небелое население...и т.д.

[Dimichhh]

Аналогично )))
Я же не придумываю цифры -что там написано, то я и цитирую.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Куба
ВВП 87-й в мире $44,54 млрд. на душу населения $3900

http://ru.wikipedia.org/wiki/Dominican_Republic
ВВП 68-й в мире $60 042 млн на душу населения $6 767

Еще раз: в статье про Кубу написано ВВП номинальное, в статье про Доминикану - по паритету. Из Вашего прошлого сообщения следует тоже самое.

Если ВВП на Кубе больше - значит, достижение соцстраны по сравнению с капиталистической Доминиканой имеются

1. Учтите, сколько на Кубу было закачано средств и ресурсов из СССР и Венесуэлы (некоторые оценивают в десятки миллиардов долларов) + национальные особенности.
2. И? А по сравнению с Либерией Куба - и вовсе рай земной, наверно, только вот нужно доказать, что это является следствием именно различий в системе производства.

[Dimichhh]

Характерный показатель расового отношения -
без всякого сомнения в первую очередь с работы вылетит небелое население...и т.д.

Расскажите это американским работодателям Зачастую цветных, людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией и женщин тяжелее уволить, чем остальных, потому как может последовать обвинение в дискриминации и судебное разбирательство.

[Коминтерн]

1. Учтите, сколько на Кубу было закачано средств и ресурсов из СССР и Венесуэлы (некоторые оценивают в десятки миллиардов долларов) + национальные особенности.

Допускаю. Этот довод я использую в случае сравнения КНДР и Сеула.

2. И? А по сравнению с Либерией Куба - и вовсе рай земной, наверно, только вот нужно доказать, что это является следствием именно различий в системе производства.

Я писал уже выше - все страны уникальны по своему и вовсе не я ярый сторонник сравнивания разных стран.

В любом случае, есть более приемлемые страны для критики экономического состояния, но все (многие) концентрируются именно на Кубе.

потому как может последовать обвинение в дискриминации и судебное разбирательство.

если будут деньги на адвоката )))
Многие же трудятся нелегально, поэтому проблем особых с увольнением нет. Не думаю, что вы настолько наивны чтобы верить в широкорекламируемую толерантность американского общества...

[Nepopsa]

если будут деньги на адвоката )))
Многие же трудятся нелегально, поэтому проблем особых с увольнением нет.

Существует множество правозащитных организаций , которые будут защищать интересы исца в суде.
Юридические фирмы оказывают свои услуги (адвокат)за процентное соотношение от суммы иска
те кто трудятся нелегально , нету просто паспорта гражданина
так что с защитой прав у них всегда было получше , чем в СССР

[Коминтерн]

Существует множество правозащитных организаций , которые будут защищать интересы исца в суде.
Юридические фирмы оказывают свои услуги (адвокат)за процентное соотношение от суммы иска
те кто трудятся нелегально , нету просто паспорта гражданина
так что с защитой прав у них всегда было получше , чем в СССР

Голливудом увлекаетесь? )))

[coder_ak]

1. Я такого не писал. Это вы придумали.
2. на кубе 50% по карточкам, остальное в продаже. В сумме 100%.
3. В семье вы больше всех кушаете и роскошью себя обеспечиваете или детям и слабым членам семьи иногда перепадает?

1. Будем сейчас анализ написанного проводить?
2. Это в какой такой продаже? Я уже фото магазинов с прилавками ломящимися от товаров приводил. Иначе какой вообще смысл в карточной системе, если продукты можно купить?
3. Вы каждый месяц переводите деньги в фонд поддержки кубинского народа?

умора с вас. вот невежество. а еще наверное десять класов закончили и так и не выучили что идеи свободи и равества - это совершенно буржуазные идеи . к комунистам эти идеи никакого отношения не имеют. коммунисты выступают исключительно за снятие общественного разделения труда - а не за утопические и зачастую реакционные идеи равества - свободы и справедливости. ((смотрите по этому вопросу urhe - Ленина. он был в этом вопросе весьма категоричен)

а после этого задавай те Коминтерну вопросы.

Тем более, в гробу я видал такой соци-комму-низм. Какое счастье, что эта утопия коммунярям не удалась.

[Dimichhh]

если будут деньги на адвоката )))
Многие же трудятся нелегально, поэтому проблем особых с увольнением нет. Не думаю, что вы настолько наивны чтобы верить в широкорекламируемую толерантность американского общества...

Если с большого предприятия увольняют исключительно по расовому признаку, то вероятность удовлетворения иска о дискриминации настолько велика, что скорее всего адвокат возьмётся за дело просто за обещание части последующих компенсационных выплат. Кроме того, существует, насколько я знаю, множество благотворительных организаций борющихся с дискриминацией и отслеживающих такие ситуации.

Нелегалы - это отдельная песня.

Может у реднеков и по-другому, но в Нью-Йорке (как, думаю, и в остальных мегаполисах США) - городе, где белых всего 35% - невозможно спокойно жить, не будучи хотя бы внешне толерантным. К тому же, посмотрите на нового президента - смог бы сын выходца из Кении победить на президентский выборах в нетолерантном обществе (напомню, что всего по стране чёрных - только 13%)?