Христианство, или Почему так?

[Antiscaliger]

нет, в корне не верна твоя трактовка христианства.

То, что ты написал - это два совершенно разных уровня. Один из них субъективный, второй объективный (объективный не в смсыле абсолюта, а в смысле соответствия реальности). В христианстве етсь оба: есть фактическое зло (напримре, когда лишают человека жизни - это фактически и в любом случае зло)

Пример: Ч1 напал на Ч2, Ч2 защитил свою жизнь, лишив её у Ч1, где здесь зло, где фактическое зло?

и есть зло моральное - лишение человека жизни не всегда убийство и не всегда преступно, с точки зрения морали, человек может быть оправдан. (война, правосудие, самозащита и т.д.).
И так. 2 уровня - фактический и моральный. С чем ты не согласен?

Ни с тем, ни с другим, размножение "новых добро и зло" меня не привлекает.

ЗЫ Кстати я не трактовал христианство, а только то, как оно трактует понятия добро/зло.

[Ушацъ]

Моя трактовка: добро/зло - это оценка результата процесса.
Религия, в том числе христианство, называют добром/злом процесс, что в корне не верно.

А мне кажется, что добром/злом и в христианстве и вообще может быть и сам процесс, и результат процесса. Например пытки - это злой процесс, вспомните инквизицию, смерть от пыток - это результат процесса..

[robie]

Пример: Ч1 напал на Ч2, Ч2 защитил свою жизнь, лишив её у Ч1, где здесь зло, где фактическое зло?

Фактическое зло - лишение жизни человека. Моральное отсутствует, со стороны лишившего жизни.

ЗЫ Кстати я не трактовал христианство, а только то, как оно трактует понятия добро/зло.

лень писать было лишние буквы...

[East]

"Злое христианство, или Почему так?"

Вопрос : а почему взято конкретно христианство?
Католичество, Иудаизм, Мусульманство - та же самая история.
Не стоит забывать, что любая религия - это своеобразная политика
управления людьми и ни какой философии тут нет. Холодный расчёт.
О философии можно говорить в буддизме, но там всё совсем по-другому.

[Ушацъ]

Фактическое зло - лишение жизни человека. Моральное отсутствует, со стороны лишившего жизни.



лень писать было лишние буквы...

Моральное зло отсутствует, но нормальный человек до конца жизни не забудет, что убил, и будет мучаться этом..
Конечно он будет молиться, и бог простит ему это невольное зло... но все же оно было..
Приговоренным к пожизненному заключению убийцам тоже можно получить отпущение грехов? Можно простить зло, которое они сотворили?

[Ушацъ]

"Злое христианство, или Почему так?"

Вопрос : а почему взято конкретно христианство?
Католичество, Иудаизм, Мусульманство - та же самая история.
Не стоит забывать, что любая религия - это своеобразная политика
управления людьми и ни какой философии тут нет. Холодный расчёт.
О философии можно говорить в буддизме, но там всё совсем по-другому.

Католики - христиане...
Тема такая..

[Antiscaliger]

Моральное зло отсутствует, но нормальный человек до конца жизни не забудет, что убил, и будет мучаться этом..
Конечно он будет молиться, и бог простит ему это невольное зло... но все же оно было..
Приговоренным к пожизненному заключению убийцам тоже можно получить отпущение грехов? Можно простить зло, которое они сотворили?

"Они" сотворили не зло, а убийство. Общество в данный момент называет это злом, хотя недавно такие же "убийцы" на фронтах косили очередями друг друга и ничего герои, у них пожизненная амнистия.

[Прим Палвер]

"Злое христианство, или Почему так?"

Вопрос : а почему взято конкретно христианство?
Католичество, Иудаизм, Мусульманство - та же самая история.
Не стоит забывать, что любая религия - это своеобразная политика
управления людьми и ни какой философии тут нет. Холодный расчёт.
О философии можно говорить в буддизме, но там всё совсем по-другому.

Мне кажется, потому что у нас именно христианство из всех религий доминирующее.

[robie]

Приговоренным к пожизненному заключению убийцам тоже можно получить отпущение грехов? Можно простить зло, которое они сотворили?

Их может простить пострадавшие, Бог, но не общество. Не обязательно смертная казнь ( я лично против нее0, но покарание отбыть они должны... А прощение и не прощение - это совсем другая песня.

[Antiscaliger]

Мне кажется, потому что у нас именно христианство из всех религий доминирующее.

Подул бы "ветер истории" чуть-чуть иначе и обсуждали бы мы сегодня тему "Злой ислам, или почему так"...

[Ушацъ]

Мне кажется, потому что у нас именно христианство из всех религий доминирующее.

Ну это христиане так думают. Мусульмане и буддисты - себя считают доминирующими.. Особенно буддисты, это основная религия Китая, а их много.. Хотя среди китайцев много атеистов.

[Ушацъ]

Подул бы "ветер истории" чуть-чуть иначе и обсуждали бы мы сегодня тему "Злой ислам, или почему так"...

Не.. не хочу!

[Прим Палвер]

Ну это христиане так думают. Мусульмане и буддисты - себя считают доминирующими.. Особенно буддисты, это основная религия Китая, а их много.. Хотя среди китайцев много атеистов.

Почти все поняли, что имеется в виду наша Украина.

Подул бы "ветер истории" чуть-чуть иначе и обсуждали бы мы сегодня тему "Злой ислам, или почему так"...

Хорошо, что напомнил. Есть такой рассказ о другом повороте истории Христа, об изменении истории, о воцарении буддизма...
Короче, пошёл его искать (на сайт вставлю)...

[Прим Палвер]

Нашёл, придётся набирать, т.к. этого текста в нете нет.

Думаю, всем понравится.

Автор Алексей Корепанов.
Название Казнить нельзя, помиловать.

[Velimor]

В человечестве. Анализируя человека, его мораль, его историю, культуру, потребности, желания, можно говорить о религиях, как о правильных, или не правильных, более или менее подходящих человеку.
Это если, конечно же, принимаем существование универсальной морали, или по крайней мере ее подобия.

Если религия говорит - приносите в жертву людей, можем ли мы сказать, что это религия правильна?

Конечно, я понимаю, можно возразить, что Бог действительно может требовать от нас человеческих жертв. Но ду маю, такой Бог уже бы требовал свое немного интенсивнее и в любом случае такой ход мысли не приведет ни к чему конструктивному.

Как можно грести всех под одну гребенку? Разница в менталитете и психологических факторах у разных народов очевидна, так как же можно одним мерилом измерить пигмея у которого 500 слов в словарном запассе и Белого у которого десятки тысяч? (это как пример). Разница рас и указывает на то, что и мировосприятие у нас разнИтся... Индусы видят мир по своему, негры по своему, белые по своему - а насаждать универсализм, значит ломать их психику - это приступно по крайней мере с точки зрения природных качеств... 80% библии рассказывает нам о том, как этому же богу приносили в жертву целые города и народы... а ты говоришь об единичных случаях у викингов и неприямлемых для славян жертвах... Да и викинги в основном приносили в жертву пленных врагов... (что по их соображению вполне нормально)

[wrad]

wrad, где критерии истинности православия или христианства в целом в отличие от веры в Сварога или Бахаи?

В душе, прежде всего, на то она и вера.
Но не только. 1.Сравните святых католических и православных, - у православных (по воспоминаниям живших, видевших) лица "светятся", они действительно уже "не от мира сего".
2. Очень много таких же материальных доказательств, т.е. таких которые можно увидеть (например, схождение святого огня в Иерусалиме только православным священникам и т.д.)
3. Есть критерии теологические, исторические, но это слишком долго описывать.

[Velimor]

В душе, прежде всего, на то она и вера.
Но не только. 1.Сравните святых католических и православных, - у православных (по воспоминаниям живших, видевших) лица "светятся", они действительно уже "не от мира сего".
2. Очень много таких же материальных доказательств, т.е. таких которые можно увидеть (например, схождение святого огня в Иерусалиме только православным священникам и т.д.)
3. Есть критерии теологические, исторические, но это слишком долго описывать.

Ага особенно лики св василия (владимира красно-солнышка) - братоубийца. А лик св. магдолены - проститутки... А св василий-блаженный - идиот (см. толковый словарь Даля) - вот они чистые и светлые лики святых... по святым и паства.. Модерам - если решите банить, то вначале прошу прочесть деяния Мной перечисленных "святых" и потом принимать решение.

[wrad]

Ага особенно лики св василия (владимира красно-солнышка) - братоубийца. А лик св. магдолены - проститутки... А св василий-блаженный - идиот (см. толковый словарь Даля) - вот они чистые и светлые лики святых... по святым и паства..

Откуда эта злоба? Она отравляет твою душу.

[Velimor]

Откуда эта злоба? Она отравляет твою душу

Не всегда правда сладка...

[Прим Палвер]

Откуда эта злоба? Она отравляет твою душу.

А по сути ответить слабо. Легче не заметить.
Неужели не ясно, что польза от "святых" - менее, чем от одного из сотни?
При чём тут злоба? Скажи, он правду написал или нет?

В душе, прежде всего, на то она и вера.
Но не только. 1.Сравните святых католических и православных, - у православных (по воспоминаниям живших, видевших) лица "светятся", они действительно уже "не от мира сего".
2. Очень много таких же материальных доказательств, т.е. таких которые можно увидеть (например, схождение святого огня в Иерусалиме только православным священникам и т.д.)
3. Есть критерии теологические, исторические, но это слишком долго описывать.

Начали со Сварога...
Т.наз. "святые" (ведуны, шаманы...) есть во всех культурах. Вот только зачастую толка от них намного больше. Эт не критерий.

Ну а об отличиях от католиков - тебе немного подождать нужно. Твой оппонент скоро появится.