Тема: Ющенко поверг Украину в хаос досрочных выборов

Ответить в теме
Страница 14 из 16 ПерваяПервая ... 4 12 13 14 15 16 ПоследняяПоследняя
Показано с 261 по 280 из 319
  1. Вверх #261
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Хакамада Посмотреть сообщение
    Весьма спорно. Умереть быстро, так и не достигнув мечты и не обретя прав, разве лучше, чем прожить долгую жизнь, вырастить детей и внуков и в конце покорно вымереть?
    В вашей трактовке - да, спорно.
    А бороться и победить, вырастить детей и внуков -разве не лучше, чем умереть быстро в молодости?
    Поэтому трактовка может быть разной.
    Поэтому -приспосабливаться или бороться, каждый решает для себя сам, в зависимости от своего мнения, ситуации и своих ценностей.
    Последний раз редактировалось Коминтерн; 13.10.2008 в 10:58.


  2. Вверх #262
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,924
    Репутация
    2842
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Знаете, лучше бороться за свои права и мечты, чем тихо и покорно вымирать.
    Я с Вами целиком и полностью согласен! Я вот и борюсь за свои личные права и мечты. С переменным успехом. Что касается моих мечт касательно Украины (которые я не буду оглашать, т.к. меня тут забанят до конца жизни моих будущих внуков), то чем больше я наблюдаю жизнедеятельность нашего народа и особенно политическую, тем меньше я вижу смысла в реализации этих мечт.

  3. Вверх #263
    Японамать

    Аватар для Хаки
    Пол
    Женский
    Сообщений
    25,176
    Репутация
    27019
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    В вашей трактовке - да, спорно.
    А бороться и победить, вырастить детей и внуков -разве не лучше, чем умереть быстро в молодости?
    Поэтому трактовка может быть разной.
    Поэтому -приспосабливаться или выживать, каждый решает для себя сам, в зависимости от своего мнения, ситуации и своих ценностей.
    Это не моя трактовка, это трактовка большинства украинцев, которые выбирают пассивную позицию. И это объяснение их пассивности.
    Думай, когда говоришь. Думай, кому говоришь. Думай, что говоришь.

  4. Вверх #264
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от _nautilus_ Посмотреть сообщение
    Как народ учится защищать свои права? Какие у него для этого есть инструменты? Хозрасчетная правоохранительная или проплаченный бунт?
    За все 17 лет народ никак не защитил свои права. Конечно, если пропадет хлеб в магазинах, исчезнут соль, спички а матросы на Сагайдачном отыщут в мяске червячков тут уже не до сантиментов будет. Но, уверен, наша нынешняя власть понимает до какого предела нельзя опускаться. И поддерживает приемлемый уровень. Конечно, для любого нормального человека это сродни насмешки или даже издевательству. Но из-за этого на баррикады? Ради чего? И из-за кого? И за кем? А пока, с обывательской точки зрения, все ж не так страшно. Кушать есть что, товары/услуги есть, заработать можно, если постараться конечно. Ну а что там наверху не знают куда делись деньги от кривой стали и новые выборы выдумали, так они, конечно, таки-растакие, но это их проблемы, а у нас тут своих куча. Вот такая логика в большинстве своем. И волынка такая может тянуться долго. Пока власть чего-то не придумает экстраординарного, что куча народа попадет. Тогда да.
    Да, к сожалению народ долготерпим и к активным действиям его часто побуждает только явный кризис.
    Гораздо лучше было бы действовать на опережение.
    Но для этого необходимо высокое сознание масс и политическая грамотность.
    Пока этого не будет, будет все против народа и за счет народа.
    Выход один - учится на практике отстаивать свои права, повышать теоретические знания - тогда народ будет трудно обмануть или заставить.

  5. Вверх #265
    Японамать

    Аватар для Хаки
    Пол
    Женский
    Сообщений
    25,176
    Репутация
    27019
    Цитата Сообщение от _nautilus_ Посмотреть сообщение
    Как народ учится защищать свои права? Какие у него для этого есть инструменты? Хозрасчетная правоохранительная или проплаченный бунт?
    За все 17 лет народ никак не защитил свои права. Конечно, если пропадет хлеб в магазинах, исчезнут соль, спички а матросы на Сагайдачном отыщут в мяске червячков тут уже не до сантиментов будет. Но, уверен, наша нынешняя власть понимает до какого предела нельзя опускаться. И поддерживает приемлемый уровень. Конечно, для любого нормального человека это сродни насмешки или даже издевательству. Но из-за этого на баррикады? Ради чего? И из-за кого? И за кем? А пока, с обывательской точки зрения, все ж не так страшно. Кушать есть что, товары/услуги есть, заработать можно, если постараться конечно. Ну а что там наверху не знают куда делись деньги от кривой стали и новые выборы выдумали, так они, конечно, таки-растакие, но это их проблемы, а у нас тут своих куча. Вот такая логика в большинстве своем. И волынка такая может тянуться долго. Пока власть чего-то не придумает экстраординарного, что куча народа попадет. Тогда да.
    +1. Стопроцентов! Выделенное - главное.
    Думай, когда говоришь. Думай, кому говоришь. Думай, что говоришь.

  6. Вверх #266
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Хакамада Посмотреть сообщение
    Это не моя трактовка, это трактовка большинства украинцев, которые выбирают пассивную позицию. И это объяснение их пассивности.
    Я понял. Для этого власть тоже прилагает усилия, ведь сплоченный и сознательный народ трудно обмануть.

  7. Вверх #267
    Японамать

    Аватар для Хаки
    Пол
    Женский
    Сообщений
    25,176
    Репутация
    27019
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Да, к сожалению народ долготерпим и к активным действиям его часто побуждает только явный кризис.
    Гораздо лучше было бы действовать на опережение.
    Но для этого необходимо высокое сознание масс и политическая грамотность.
    Лидер нужен. А нэту.

    Выход один - учится на практике отстаивать свои права, повышать теоретические знания - тогда народ будет трудно обмануть или заставить.
    К сожалению, ни знание своих прав, ни знание законов никак не гарантируют, что вас не обманут и не заставят. И заставить, и обмануть им легко, что, в общем-то, и происходит...
    Думай, когда говоришь. Думай, кому говоришь. Думай, что говоришь.

  8. Вверх #268
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от _nautilus_ Посмотреть сообщение
    .... то чем больше я наблюдаю жизнедеятельность нашего народа и особенно политическую, тем меньше я вижу смысла в реализации этих мечт.
    Как говорил Сталин - "другого народа у меня для вас нет"
    Во многом, народ нужно учить и просвещать.
    Ведь дети тоже поначалу безграмотны, капризны, непослушны и нелогичны -тем не менее, мы их любим.

  9. Вверх #269
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Хакамада Посмотреть сообщение
    +1. Стопроцентов! Выделенное - главное.
    Нет. Выделенное -главная ошибка.
    Не за кем? должен стоять вопрос.
    Для кого? - для себя - для народа - вот определяющий принцип.
    Не надо творить себе кумиров.

  10. Вверх #270
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Хакамада Посмотреть сообщение
    К сожалению, ни знание своих прав, ни знание законов никак не гарантируют, что вас не обманут и не заставят. И заставить, и обмануть им легко, что, в общем-то, и происходит...
    В любом случае, вы же понимаете, что знающего человека обмануть труднее.
    Поэтому, нужно добавить к знаниям своих прав смелость их (эти права) защищать.
    "Никто не даст вам избавленья - не бог, не царь и не герой..."
    Помните?

  11. Вверх #271
    Японамать

    Аватар для Хаки
    Пол
    Женский
    Сообщений
    25,176
    Репутация
    27019
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Нет. Выделенное -главная ошибка.
    Не за кем? должен стоять вопрос.
    Для кого? - для себя - для народа - вот определяющий принцип.
    Не надо творить себе кумиров.
    В смысле? Чет я не поняла?
    Грубо говоря, идти на баррикады, свергать воров, чтобы потом развести руками и глядя друг другу в глаза, задаваться вопрособ, "А что, собссно, теперь делать?"???
    Для того, чтобы начинать что-то делать, надо как минимум иметь план. Не устраивать революцию ради зыбкого понятия "так жить нельзя", а хотябы отдавать себе отчет в том, что когда не будет этих, кто-то должен стать на их место и навести-таки порядок. Я могу на баррикады, но я не умею управлять страной. И не просите! Поэтому мне нужно знать, за кого я рву тельняшку на груди и нужно знать, что он лучше тех, против кого я ее, собственно, рву.
    Думай, когда говоришь. Думай, кому говоришь. Думай, что говоришь.

  12. Вверх #272
    Японамать

    Аватар для Хаки
    Пол
    Женский
    Сообщений
    25,176
    Репутация
    27019
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    В любом случае, вы же понимаете, что знающего человека обмануть труднее.
    Поэтому, нужно добавить к знаниям своих прав смелость их (эти права) защищать.
    "Никто не даст вам избавленья - не бог, не царь и не герой..."
    Помните?
    Спорно, так как человеку в этой стране, с этими неработающими законами, продажными судами и беспредельщиками-чиновниками, без знаний законов живется лучше! Не понимаете? Он спит спокойней, потому что и не подозревает, что его имеют. А я сплю неспокойно, потому что понимаю и даже чувствую дискомфорт в некоторых местах своего тела. И еще потому, что понимаю, что ничего изменить не получиться. Моя шизофрения еще не достигла апогея и я пока не готова на борьбу с ветряными мельницами, или с перочинным ножиком на танк...
    Думай, когда говоришь. Думай, кому говоришь. Думай, что говоришь.

  13. Вверх #273
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,924
    Репутация
    2842
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Нет. Выделенное -главная ошибка.
    Не за кем? должен стоять вопрос.
    Для кого? - для себя - для народа - вот определяющий принцип.
    Не надо творить себе кумиров.
    Я напомню, что парой страничей раньше Вы писали кое-что другое

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    История часто повторяется.
    Я надеюсь, что в результате бесконечных перевыборов (если уж по другому пока не могут) появится новый Богдан Хмельницкий.
    И в этом плане я как раз с Вами согласен, т.к. еще никто не отменял роль личности в истории.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Как говорил Сталин - "другого народа у меня для вас нет"
    Во многом, народ нужно учить и просвещать.
    Ведь дети тоже поначалу безграмотны, капризны, непослушны и нелогичны -тем не менее, мы их любим.
    Как говорил Сталин - кадры решают все! Впрочем он же говорил что-то и про отсутствие у нас незаменимых...

  14. Вверх #274
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от _nautilus_ Посмотреть сообщение


    Как говорил Сталин - кадры решают все! Впрочем он же говорил что-то и про отсутствие у нас незаменимых...
    И что интересно - он был прав в обоих случаях!

  15. Вверх #275
    Японамать

    Аватар для Хаки
    Пол
    Женский
    Сообщений
    25,176
    Репутация
    27019
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    И что интересно - он был прав в обоих случаях!
    А главное, что с тех пор все четко уяснили, что кто сильнее, тот и прав.
    Думай, когда говоришь. Думай, кому говоришь. Думай, что говоришь.

  16. Вверх #276
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Хакамада Посмотреть сообщение
    А главное, что с тех пор все четко уяснили, что кто сильнее, тот и прав.
    ИМХО, это было ясно гораздо раньше - как минимум, со времён Римской империи...

  17. Вверх #277
    Японамать

    Аватар для Хаки
    Пол
    Женский
    Сообщений
    25,176
    Репутация
    27019
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    ИМХО, это было ясно гораздо раньше - как минимум, со времён Римской империи...
    Вы думаете? Мне кажется, что до Сталина в понятие "сила" вкладывалась сила мысли...
    Думай, когда говоришь. Думай, кому говоришь. Думай, что говоришь.

  18. Вверх #278
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Хакамада Посмотреть сообщение
    Вы думаете? Мне кажется, что до Сталина в понятие "сила" вкладывалась сила мысли...
    Хм.. то есть все войны до Сталина начинались, велись, а главное,выигрывались только силой мысли?

  19. Вверх #279
    Японамать

    Аватар для Хаки
    Пол
    Женский
    Сообщений
    25,176
    Репутация
    27019
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Хм.. то есть все войны до Сталина начинались, велись, а главное,выигрывались только силой мысли?
    Я вообще про мирное время. Война войной, а уничтожить столько людей в мирное время......
    Думай, когда говоришь. Думай, кому говоришь. Думай, что говоришь.

  20. Вверх #280
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71766
    Вы в своём споре явно ушли в сторону.


Ответить в теме
Страница 14 из 16 ПерваяПервая ... 4 12 13 14 15 16 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения