Свекрови - II

[мегамама]

Хорошо, допустим - евреи в качестве примера не годятся.
Но в таком случае - и Кавказ не подойдет. Там невестку приводят в семью и она сразу же попадает *в подчинение* к свекрови. По этой логике - и Восток отбрасываем. На Востоке даже гаремом султана руководит кто? Правильно, его мама!
Так что, полмира - *маменькиных сынков*? (Автоматически - *неудачников*?)

Я все-таки настаиваю на том, что такое умозаключение - ошибочно.

Откуда мне знать, что у них, да как. Мы ведь живем в обществе с другими устоями, где маменькины сынки не в почете.

[Мистерия]

Да ни один нормальный мужчина не откажется от родной матери!
И не позволит жене ставить его перед таким выбором.

А никто не ратует, чтобы мужчина отказывался от матери.
Ратуют лишь за то, чтобы нормальный мужчина не позволял матери вмешиваться в его личное пространство и командовать его взрослой самостоятельной жизнью.

[laura]

Так я и не вешаю. Я просто констатирую факт и описыаю ситуацию с его семейной жизнью. Я, кстати, вовсе не ярая его фанатка, чтоб все подробности знать. Несколько лет назад о Кобзоне то ли цикл передач был, то ли большое интервью с ним, разбитое на несколько частей. Но я как раз наткнулась на то, как он сам описывал свою личную жизнь - от первой жены и до последней. И о том, как его мама ложилась на одном узком полуторном диванчике с ним и его первой женой. А он спал посредине, между любимыми женщинами)) Ну и как такого мужчину назвать? ИМХО, на тот момент маминым сынком и был. Сейчас-то уже и мамы его давно нет, уже не сынок) И мое личное мнение таково, что будучи маменькиным сынком в худшем понимании этого словосочетания, можно достичь небывалого карьерного роста. Так сказать компенсировать тяжелую личную жизнь в другой сфере.

Так это - и не Вам.)))

А вот *маменькиных сынков* женщины явно недооценивают. Послушный мужчина - это клад, если он послушен дома - это вовсе не означает что за его стенами он не сможет сделать блестящую карьеру и стать добытчиком для своей семьи. И пока глупые воротят нос, требуя выбрать между женой и свекровью, умные находят со свекрушкой общий язык и без проблем получают из ее рук *бразды правления* этим сокровищем. Послушный муж - это находка. ИМХО.

[laura]

Откуда мне знать, что у них, да как. Мы ведь живем в обществе с другими устоями, где маменькины сынки не в почете.

Возможно, это Вы живете в таком обществе. А мы научены тому, что маму надо слушать и уважать, и касается это и сыновей, и дочерей.

[нэсс]

А вот это КТО писАл?

речь шла о выборе, которые навязывает свекровь!!! тьфу, крутилка, блин...
откуда У СВЕКРОВИ в голове эта мысль - мне не понятно!

[мегамама]

Возможно, это Вы живете в таком обществе. А мы научены тому, что маму надо слушать и уважать, и касается это и сыновей, и дочерей.

Ну что сказать...флаг вам в руки!
Я Вам про Ивана, Вы мне про болван а.

Есть в мамочках такая поговорка " я была идеальной мамой, пока не родила своего первенца". Вот и Вы...такая вся свекровь - образец ( как Вам кажется). Жизнь внесет свои коррективы.

[Интуиция]

Маменькины сыначки в критических ситуациях проявляют себя как полные ничтожества. Потому как слабохарактерные и не привыкли принимать решения самостоятельно. Идеальный муж? Не смешите. )) Древо, которое куда поставят, оно там и стоит, или лежит, я уж не знаю, кто куда применяет это. Не каждая женщина сможет уважать такого мужчину.

[laura]

А никто не ратует, чтобы мужчина отказывался от матери.Ратуют лишь за то, чтобы нормальный мужчина не позволял матери вмешиваться в его личное пространство и командовать его взрослой самостоятельной жизнью.

Ну тоже однобоко получается. Понятное дело, невестки будут ратовать за то, чтобы мужчина не позволял матери вмешиваться в его жизнь и командовать. Только с чего они взяли, что он этого хочет? Его самого кто-то спросил? Может, ему так комфортно - слушать маму?

[нэсс]

Хорошо, допустим - евреи в качестве примера не годятся.
Но в таком случае - и Кавказ не подойдет. Там невестку приводят в семью и она сразу же попадает *в подчинение* к свекрови. По этой логике - и Восток отбрасываем. На Востоке даже гаремом султана руководит кто? Правильно, его мама!
Так что, полмира - *маменькиных сынков*? (Автоматически - *неудачников*?)

Я все-таки настаиваю на том, что такое умозаключение - ошибочно.

Так это - и не Вам.)))

А вот *маменькиных сынков* женщины явно недооценивают. Послушный мужчина - это клад, если он послушен дома - это вовсе не означает что за его стенами он не сможет сделать блестящую карьеру и стать добытчиком для своей семьи. И пока глупые воротят нос, требуя выбрать между женой и свекровью, умные находят со свекрушкой общий язык и без проблем получают из ее рук *бразды правления* этим сокровищем. Послушный муж - это находка. ИМХО.

честно - пугающие слова...

[laura]

честно - пугающие слова...

На вас, невесток, не угодишь.
Слушается муж маму - плохо. Предлагаешь сделать так, чтобы слушал жену - тоже плохо. Достанется какой-то *типа мачо*, который вообще никого не слушает, зато налево регулярно бегает и морду бьет - еще хуже.

Так какого мужа вам надо???

[нэсс]

На вас, невесток, не угодишь.
Слушается муж маму - плохо. Предлагаешь сделать так, чтобы слушал жену - тоже плохо. Достанется какой-то *типа мачо*, который вообще никого не слушает, зато налево регулярно бегает и морду бьет - еще хуже.

Так какого мужа вам надо???

))))))))) вам наверно сложно будет поверить, но покорный муж меня никогда не интересовал))) для меня муж - партнер, со своим взглядом на жизнь, своим мнением, сильный духом мужчина, с которым мне интересно, пусть и сложно)

[laura]

))))))))) вам наверно сложно будет поверить, но покорный муж меня никогда не интересовал))) для меня муж - партнер, со своим взглядом на жизнь, своим мнением, сильный духом мужчина, с которым мне интересно, пусть и сложно)

Ну да, ну да, *идеальный мужчина*.)))
Ну, все женщины ищут своих *принцев*, ничего удивительного. Только находят - единицы. А большинство живет с тем, что есть. Увы.

[PsychoQueen]

На вас, невесток, не угодишь.
Слушается муж маму - плохо. Предлагаешь сделать так, чтобы слушал жену - тоже плохо. Достанется какой-то *типа мачо*, который вообще никого не слушает, зато налево регулярно бегает и морду бьет - еще хуже.

Так какого мужа вам надо???

есть ли в мире какие-то промежуточные варианты между мужчиной, который слушается жену (именно слушается, а не прислушивается, советуется, уважает ее мнение и пр) и тем, кто бьет морду?

[нэсс]

Ну да, ну да, *идеальный мужчина*.)))
Ну, все женщины ищут своих *принцев*, ничего удивительного. Только находят - единицы. А большинство живет с тем, что есть. Увы.

у всех свои идеалы... у вас например, другие, судя по всему... вам бы руководить и подчинять... при таком подходе к мужчине, мой идеал не вырастет

[laura]

есть ли в мире какие-то промежуточные варианты между мужчиной, который слушается жену (именно слушается, а не прислушивается, советуется, уважает ее мнение и пр) и тем, кто бьет морду?

Если смотреть глобально, то мужчина либо слушается, либо - заставляет слушаться женщину. Все это - с разными нюансами и вариациями, но суть - именно такова. *Равноправное партнерство* возможно только между друзьями, а в паре роли, обычно, четко распределены. Один - ведущий, а другой - ведомый. Ничего не поделаешь. Природа.

[laura]

у всех свои идеалы... у вас например, другие, судя по всему... вам бы руководить и подчинять... при таком подходе к мужчине, мой идеал не вырастет

Главное - не путать идеал с фантазией.)))
А *мы - равные* - это именно фантазия. Я только что писАла, - почему.)))

[kiti]

Ну тоже однобоко получается. Понятное дело, невестки будут ратовать за то, чтобы мужчина не позволял матери вмешиваться в его жизнь и командовать. Только с чего они взяли, что он этого хочет? Его самого кто-то спросил? Может, ему так комфортно - слушать маму?

Мм... Ну. тут все просто - комфортно слушать маму-живи с мамой. Нафига жениться?

На вас, невесток, не угодишь.
Слушается муж маму - плохо. Предлагаешь сделать так, чтобы слушал жену - тоже плохо. Достанется какой-то *типа мачо*, который вообще никого не слушает, зато налево регулярно бегает и морду бьет - еще хуже.

Так какого мужа вам надо???

Между этими крайностями, слава Богу, море вариантов) Так что на каждую кастрюльку найдется своя крышечка. Возможно, кому-то подойдет и парень, вечно оглядывающийся на маму. Но ,скорее всего, такой очень быстро попадет под жесткую пяту жены, такой же, как мама. И будет там сидеть вместе с мамой) Потому что у молодой сил побольше, нервы покрепче)

[нэсс]

Главное - не путать идеал с фантазией.)))
А *мы - равные* - это именно фантазия. Я только что писАла, - почему.)))

ну почему же фантазия? моя "фантазия" со мной живет уже 10 лет)
а вообще - снова "здорово"... я про равенство не писала! я написала - ПАРТНЕРСТВО!

[Son'ka]

Так это - и не Вам.)))

А вот *маменькиных сынков* женщины явно недооценивают. Послушный мужчина - это клад, если он послушен дома - это вовсе не означает что за его стенами он не сможет сделать блестящую карьеру и стать добытчиком для своей семьи. И пока глупые воротят нос, требуя выбрать между женой и свекровью, умные находят со свекрушкой общий язык и без проблем получают из ее рук *бразды правления* этим сокровищем. Послушный муж - это находка. ИМХО.

Послушний муж - это скорее несчастье, мы выходим замуж, т.е. за мужа, значит он должен быть опорой для жены, детей,защитником, должен уметь постоять за свою семью. А что получается? Муж послушен, сказали, сделает, не сказали, не сделает, и маму слушает и жену слушает, и тещу слушает, а сам инициативу не проявляет. Инфантильный. Может иму так удобно? Сначала мама за него решает, затем жена. У меня свекр такой. Так, ни рыба, ни мясо, просто житель семьи. Сказали, сделает, не сказали, нет, самоинициатива наказуема, поэтому лучше сидеть в сторонке. А свекровь и баба и мужик, все вопросы решает, всеми командует в семье.

[PsychoQueen]

Если смотреть глобально, то мужчина либо слушается, либо - заставляет слушаться женщину. Все это - с разными нюансами и вариациями, но суть - именно такова. *Равноправное партнерство* возможно только между друзьями, а в паре роли, обычно, четко распределены. Один - ведущий, а другой - ведомый. Ничего не поделаешь. Природа.

если "вариации" таковы, что мужчина в 55% случаев лидирует, а в 45% - прислушивается к мнению жены, то ему одинаково далеко, как и до маменькиного сынка, так и до домашнего тирана. это и есть золотая середина

Послушний муж - это скорее несчастье, мы выходим замуж, т.е. за мужа, значит он должен быть опорой для жены, детей,защитником, должен уметь постоять за свою семью. А что получается? Муж послушен, сказали, сделает, не сказали, не сделает, и маму слушает и жену слушает, и тещу слушает, а сам инициативу не проявляет. Инфантильный. Может иму так удобно? Сначала мама за него решает, затем жена. У меня свекр такой. Так, ни рыба, ни мясо, просто житель семьи. Сказали, сделает, не сказали, нет, самоинициатива наказуема, поэтому лучше сидеть в сторонке. А свекровь и баба и мужик, все вопросы решает, всеми командует в семье.

получается жена сказала: "защищай" - он защищает)) ну, как умеет) поэтому проще самой в итоге. маменькины сынки может быть и могут быть успешны в карьере, но лишь в тех областях, где в основном все держится на таланте. искусство, наука... вряд ли он сможет создать свой бизнес, защитить семью в случае внешней агрессии, помочь пережить сложные времена