Тема: Атеизм

Ответить в теме
Страница 1385 из 2764 ПерваяПервая ... 385 885 1285 1335 1375 1383 1384 1385 1386 1387 1395 1435 1485 1885 2385 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 27,681 по 27,700 из 55274
  1. Вверх #27681
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Ortodoks1 Посмотреть сообщение
    Вы намекаете на Бога?

    А кто сказал, что Он не материален?
    нет конечно, я намекал на что то реально существующее, чей факт существования не вызывал бы сомнений.
    «Логіка – таблетка від зомбування»


  2. Вверх #27682
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2656
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    Можете привести пример чего-то нематериального, что может существовать без материального носителя, и способно влиять на материальный мир?
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    я намекал на что то реально существующее.
    Есть:

    Домовёнок Кузя.

    Нематериален - попадает под Закон "О защите интеллектуальной собственности".

    Реально существует - мы в любой момент можем зайти на youtube и посмотреть на него ("него" может следует писать с большой буквы?)

    Влияет на материальный мир через своих адептов.

    Какого рожна ещё надо?
    Последний раз редактировалось Ortodoks1; 29.10.2015 в 09:14.

  3. Вверх #27683
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Ortodoks1 Посмотреть сообщение
    Есть:

    Домовёнок Кузя.

    Нематериален - попадает под Закон "О защите интеллектуальной собственности".

    Реально существует - мы в любой момент можем зайти на youtube и посмотреть на него ("него" может следует писать с большой буквы?)

    Влияет на материальный мир через своих адептов.

    Какого рожна ещё надо?
    Не подходит, Вы пытаетесь выдать выдуманного персонажа за что-то реально существующее.

    Реально существует мультфильм о Кузе, а не сам Кузя.

    Влияют на мир адепты, а не сам Кузя.

    Что в итоге: Кузя выдуманный персонаж, реально не существует, не может непосредственно влиять на материальный мир.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  4. Вверх #27684
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2656
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    Кузя выдуманный персонаж, реально не существует, не может непосредственно влиять на материальный мир.
    А зачем же тогда за ним целых две серии Баба Яга гонялась, если Кузя не может влиять на мир?

    Она по вашему дура?

    Дура, да?

    Вот напишите, что Баба Яга дура, и мы завтра посмотрим: появитесь вы на форуме, или нет.

    Напишите, а мы посмотрим.

    А?

  5. Вверх #27685
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от Ortodoks1 Посмотреть сообщение
    А зачем же тогда за ним целых две серии Баба Яга гонялась, если Кузя не может влиять на мир?

    Она по вашему дура?

    Дура, да?

    Вот напишите, что Баба Яга дура, и мы завтра посмотрим: появитесь вы на форуме, или нет.

    Напишите, а мы посмотрим.

    А?
    Такой большой, а все в Бабу Ягу верит)))

  6. Вверх #27686
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2656
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Такой большой, а все в Бабу Ягу верит)))
    Во что я верю, и чему я не верю - это неважно, разговор не за мою скромную особу.

  7. Вверх #27687
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    79
    Репутация
    38
    любопытно.. подпишусь

  8. Вверх #27688
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от Ortodoks1 Посмотреть сообщение
    Во что я верю, и чему я не верю - это неважно, разговор не за мою скромную особу.
    Так разговор за Бабку-ЁЖку?
    Предлагаю создать новый культ верующих в в бога по имени Баба-Яга-Свщенная нога!

  9. Вверх #27689
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,728
    Репутация
    569
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    Можете привести пример чего-то нематериального, что может существовать без материального носителя, и способно влиять на материальный мир?
    Примером от противного: нематериальное это то, что создало материальное. Примером без противного не могу.

  10. Вверх #27690
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    Примером от противного: нематериальное это то, что создало материальное. Примером без противного не могу.
    Это не пример.
    Это произвольно допущение)))

  11. Вверх #27691
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,728
    Репутация
    569
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Это не пример.
    Это произвольно допущение)))
    Вывод это неизбежный, а не произвольное допущение.

  12. Вверх #27692
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    Вывод это неизбежный, а не произвольное допущение.
    Что же тут неизбежного?))
    Не существует доказательств того, что материальное создано нематериальным, нет даже теории, которая такую возможность допускает.
    Значит, ты допускаешь произвольное, т.е. ни на чем не базирующееся допущение))

  13. Вверх #27693
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    Примером от противного: нематериальное это то, что создало материальное. Примером без противного не могу.
    А давайте введем очевидную аксиому:

    - нематериальное не может существовать без материального носителя.

    отсюда следует вывод, что нематериальное не могло создать материальное.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  14. Вверх #27694
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2656
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Предлагаю создать новый культ верующих в в бога по имени Баба-Яга-Свщенная нога!
    А почему новый?

    Он вже пару тысяч лет, как минимум, существует: Баба-яга

    ---------- Сообщение добавлено 29.10.2015 в 19:12 ----------

    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    нематериальное это то, что создало материальное.
    А где граница между материальным и нематериальным?

    Если соотношение между материей и энергией определена только в начале XX века:


    ---------- Сообщение добавлено 29.10.2015 в 19:13 ----------

    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    А давайте введем очевидную аксиому:

    - нематериальное не может существовать без материального носителя.

    отсюда следует вывод, что нематериальное не могло создать материальное.
    Ложная посылка приводит к ложным выводам.
    Вы не находите?

  15. Вверх #27695
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,728
    Репутация
    569
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    нет даже теории, которая такую возможность допускает.
    Так это не мои проблемы, что нет теории, которая может объяснить, как возник материальный мир.
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    - нематериальное не может существовать без материального носителя.
    Почему это? Нельзя выразить нематериальное, не прибегнув к материальным средствам. То есть, нематериальное невыразимо, но выразимость и существование это разные вещи.
    Для меня аксиома это то, что
    - нематериальное не может быть выражено без материального носиттеля.
    А вот невозможность нематериального существовать без материального носителя, это никакая не аксиома.

  16. Вверх #27696
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    Почему это? Нельзя выразить нематериальное, не прибегнув к материальным средствам. То есть, нематериальное невыразимо, но выразимость и существование это разные вещи.
    Для меня аксиома это то, что
    - нематериальное не может быть выражено без материального носиттеля.
    А вот невозможность нематериального существовать без материального носителя, это никакая не аксиома.
    А нематериальное может существовать в не выраженной форме?

    ---------- Сообщение добавлено 29.10.2015 в 19:29 ----------

    Цитата Сообщение от Ortodoks1 Посмотреть сообщение
    Ложная посылка приводит к ложным выводам.
    Вы не находите?
    В чем ложность предпосылки, Вы можете привести хоть один пример нематериального которое существует без материального носителя?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  17. Вверх #27697
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,728
    Репутация
    569
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    А нематериальное может существовать в не выраженной форме?
    Я думаю, что только так оно и может существовать: в невыраженной материально форме. А иначе, его нельзя было бы назвать нематериальным. Если бы оно было выражено в материальной форме, то тогда бы оно называлось материальным, а не нематериальным.

  18. Вверх #27698
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    Я думаю, что только так оно и может существовать: в невыраженной материально форме. А иначе, его нельзя было бы назвать нематериальным. Если бы оно было выражено в материальной форме, то тогда бы оно называлось материальным, а не нематериальным.
    Можете привести пример нематериального в не выраженной материально форме?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  19. Вверх #27699
    bphmth IV Аватар для SquadeR
    Пол
    Мужской
    Адрес
    недра подсознания
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,458
    Репутация
    790
    господа неверующие, какой счет в битве с верующими ? кто кого ? есть изменения ?
    учусь уважать чужие заблуждения как свои собственные

  20. Вверх #27700
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,728
    Репутация
    569
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    Можете привести пример нематериального в не выраженной материально форме?
    Нет.
    -----------------------------------------------------------
    Меня вообще вот что интересует. По моим розмышлениям, есть два принципа существования мира "Всё возникло из ничего, либо Всё было всегда".
    А вот Фома Аквинский: https://ru.wikipedia.org/wiki/Фома_Аквинский. Найдите в содержании пункт 4.8 - 5 доказательств бытия Бога Фомы Аквинского. Прочитайте первое и второе доказательства. По ним получается, что мир не может существовать бесконечно долго. Фома прав или нет? Если он прав, то из моего принципа "Всё всегда. Всё из ничего" можно вычеркнуть Всё всегда и останется только Всё из ничего.


Ответить в теме
Страница 1385 из 2764 ПерваяПервая ... 385 885 1285 1335 1375 1383 1384 1385 1386 1387 1395 1435 1485 1885 2385 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения