ГАЗ

[San4es]

в ответе выше я описал, как менял угол вариатора и бензомозг компенсировал УОЗ

реальный угол измерялся по данным программы вариатора я полагаю, а кто сказал что он правду пишет поэтому и предлагаю проверить по ОБД хотябы, не говоря про дедовский метод стробоскопа и меток

В википедии довольно туманная формулировка, ее можно трактовать как угодно)
если просто описать функцию датчика детонации то он может только уменьшать УОЗ от заданного в прошивке (под бензин хорошего качества и расчетного октанового числа) по факту произошедшей детонации на определенный шаг в градусах. Пока сигнал с него ниже определенного порога УОЗ максимальный по карте заложенной в ЭБУ. Работать на частичных нагрузках он не должен вообще т.к. детонация в таких режимах исключена...

[НаСекундуЗагляну]

реальный угол измерялся по данным программы вариатора я полагаю, а кто сказал что он правду пишет поэтому и предлагаю проверить по ОБД хотябы, не говоря про дедовский метод стробоскопа и меток

...

правду пишет, потому что калибровался по ОБД

В википедии довольно туманная формулировка, ее можно трактовать как угодно)
если просто описать функцию датчика детонации то он может только уменьшать УОЗ от заданного в прошивке (под бензин хорошего качества и расчетного октанового числа) по факту произошедшей детонации на определенный шаг в градусах. Пока сигнал с него ниже определенного порога УОЗ максимальный по карте заложенной в ЭБУ. Работать на частичных нагрузках он не должен вообще т.к. детонация в таких режимах исключена

тем не менее факт на лице!
увеличиваю угол вариатора - уменьшается УОЗ!

[razboinik]

Печаль беда, заправка ОККО полный бак проехал 200 км в натяжку, Сокар та же байда 200 еле еле натянуло ехал на парах, сегодня заправил Брсм посмотрю сколько получится, ltft поднялось до 10 опять, кривая газа идеально лежит на бензиновой, чтобы понимали обычно у меня полный бак выкатывался 220-230км, средняя скорость была оба раза 24км/ч.

Не знаю что это, может знаки что пора диагностику делать, свечи то да се?

БРСМ таки рулит...кто бы что не говорил...и цена ниже...

[НаСекундуЗагляну]

БРСМ таки рулит...кто бы что не говорил...и цена ниже...

третьего дня заправился

ну как у них вот так получается? то катаюсь ненарадуюсь, то такое гавнище зальют - хоть стравливай

поеду в следующий раз на Сокар, пока таксисты не вылакают этот непотриб и не завезут новый газ

[RaPToR_1]

я тоже както мало верю, что тут датчи детона на хх ловит детон на 3-4 градусах в плюсе...

[НаСекундуЗагляну]

я тоже както мало верю, что тут датчи детона на хх ловит детон на 3-4 градусах в плюсе...

может и не он )
тогда что или кто это делает?

[_aquarius_]

... Пока сигнал с него ниже определенного порога УОЗ максимальный по карте заложенной в ЭБУ. Работать на частичных нагрузках он не должен вообще т.к. детонация в таких режимах исключена...

- именно так.

...тогда что или кто это делает?

- имхо, это делает ЭБУ, измеряя ускорение коленвала во время/после рабочего хода цилиндра (так же и определяется обычно отсутствие сгорания смеси в цилиндре) по данным ДПКВ.

з.ы. Сама детонация возникает лишь около полных нагрузок, если только двигатель не перегрет и засран настолько, что калильное зажигание уже началось

[НаСекундуЗагляну]

- именно так.

- имхо, это делает ЭБУ, измеряя ускорение коленвала во время/после рабочего хода цилиндра (так же и определяется обычно отсутствие сгорания смеси в цилиндре) по данным ДПКВ.

з.ы. Сама детонация возникает лишь около полных нагрузок, если только двигатель не перегрет и засран настолько, что калильное зажигание уже началось

ясно

но в любом случае моя версия, что при большом угле вариатора, эбу будет компенсировать уменьшением УОЗ - верна

так?)

ЗЫ. и заодно - такой же принцип модет быть заложен в автоадаптацию вариатора?

[_aquarius_]

...но в любом случае моя версия, что при большом угле вариатора, эбу будет компенсировать уменьшением УОЗ - верна

- вы правы, да. Значит у вас ЭБУ достаточно современный и умеет адаптировать УОЗ по пику мощности.

..ЗЫ. и заодно - такой же принцип может быть заложен в автоадаптацию вариатора?

- имхо, для такой адаптации вариатору нужны данные о реальном УОЗ (например OBDII, или с зажигания), только данных ДПКВ (и ДПРВ) недостаточно.

[San4es]

но в любом случае моя версия, что при большом угле вариатора, эбу будет компенсировать уменьшением УОЗ - верна

так?)

ЗЫ. и заодно - такой же принцип модет быть заложен в автоадаптацию вариатора?

если ЭБУ автомобиля не известен реальный УОЗ как оно может его компенсировать?) Для этого и нужно подключать к вариатору оба датчика (и включать их в работу в настройках) Если ЭБУ видит смещение угла коленвала без смещения угла распредвала оно это воспринимает как работу системы смещения фаз либо как растяжение цепи или ремня ГРМ и производит компенсацию, но так происходит далеко не на всех машинах... Не знаю как реализован алгоритм автоадаптации в STAG TAP, но чудес не бывает

---------- Сообщение добавлено 07.07.2017 в 12:03 ----------

...Значит у вас ЭБУ достаточно современный и умеет адаптировать УОЗ по пику мощности.

сомневаюсь что такие системы существуют в серийном производстве (((

- имхо, для такой адаптации вариатору нужны данные о реальном УОЗ (например OBDII, или с зажигания), только данных ДПКВ (и ДПРВ) недостаточно.

согласен, ну и этих данных не хватит, да и для работы в реальном времени ОБД никак не подойдет, задержка данных слишком большая...

[_aquarius_]

....сомневаюсь что такие системы существуют в серийном производстве (((...

- выше НаСекундуЗагляну привел по своей машине данные - очень похоже, что подстраивает.

[НаСекундуЗагляну]

-

- имхо, для такой адаптации вариатору нужны данные о реальном УОЗ (например OBDII, или с зажигания), только данных ДПКВ (и ДПРВ) недостаточно.

зажигание подключено, оба датчика тоже подключены к вариатору, датчик нагрузки ( мап) тоже
реальный УОЗ вариатор получает после калибровки и доработки напильником)

может и есть расхождение, но максимум 1-2 градуса
если это принципиально, можно и точно настроить реальный УОЗ

---------- Сообщение добавлено 07.07.2017 в 12:28 ----------

- выше НаСекундуЗагляну привел по своей машине данные - очень похоже, что подстраивает.

ээ.. если нужны доказательства - могу снять скрин видео с проги.. там четко видно, как эбу откатывает уоз

[San4es]

- выше НаСекундуЗагляну привел по своей машине данные - очень похоже, что подстраивает.

видел, точно такое же поведение наблюдал на honda 2.4 IVTEC изза того что там не был подключен датчик распредвала к вариатору...

[olegory_]

Цена газа на БРСМ возле еврейского клабища(Грушевкого/химическая, почти) как в городе 11.49, или за городом 10.79?

[razboinik]

Цена газа на БРСМ возле еврейского клабища(Грушевкого/химическая, почти) как в городе 11.49, или за городом 10.79?

Вчера там было 11,29...

[futura]

у меня меряет по времени впрыска, залил на егазе 30л выкатал откорректировал расход выставил 30л
егаз взял за эталон 30=30
саноил показал 30=30
окко показал 30=30
сокар выкатал но чуда не случилось 30=30
такая четкая стабильность аж пугает, но на 100% показывает если задувать не полный то выходит все четко

[_aquarius_]

зажигание подключено, оба датчика тоже подключены к вариатору, датчик нагрузки ( мап) тоже
реальный УОЗ вариатор получает после калибровки и доработки напильником)

- значит у вариатора есть необходимое, чтобы отличить момент коррекции ECU и вычислить оптимальный угол.
Хотя тогда не ясно, нужен ли вообще вариатор, раз ECU сама подстраивается под топливо

з.ы. глянул, что буржуины пишут - измерять ECU может либо по ДПКВ, либо по току искры (но, для этого нужны спец. модули электронные на каждой катушке)

[TeeN]

Вобщем, проблема такая: при сбросе газа в диапазоне от холостых до 2500 и включенной передаче есть серия рывков 2-3-4 шт. Коробка механика, свечи новые, на бензине такой фигни небыло и нет. У кого какие мысли?

Свечи поставил новые.
Как можно катушку проверить?
Может в проводах от катушки к свечам быть проблема?

В общем проблему победил заменой проводов. На низких оборотах реально стабильнее работает мотор. И тяга на низах улучшилась.

[_aquarius_]

В общем проблему победил заменой проводов. На низких оборотах реально стабильнее работает мотор. И тяга на низах улучшилась.

- везде, где были провода, ставил себе нормальную медь (взамен проводов с распределенным сопротивлением) - "фонит" так конечно больше, но искра сильнее, и ни разу еще не сталкивался, чтобы реально помехи сколь-нибудь заметно ухудшили работу двигателя.

[montag]

На БРСМ возле двух столбов газ вчера был 10,79