Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Билл]

Дык, а мы вас и не просим, заметь, сами лезете как тараканы...)

Заметь, отметь и т.д. и т.п. В России где-то 3,5 млн. украинских гастарбайтеров. Это еще кто к кому лезет.

[Bivaliu]

Дык, а мы вас и не просим, заметь, сами лезете как тараканы...)

Да уж, половина уехавших в Израиль уже благополучно вернулись, чтоб не потерять такие возможности наживы...

[Реалист.]

Заметь, отметь и т.д. и т.п. В России где-то 3,5 млн. украинских гастарбайтеров. Это еще кто к кому лезет.

Во первых это сказки вашего агитпропа, на порядок меньше, вот в Европе действительно много, а во вторых, ничего удивительного, у нас правят дебилы, которые трудолюбивейший народ трудоустроить не могут, а ваши уже давно особо и не хотят, нефть боярам, крошки народу, вот и все.

У вас реальная безработица намного выше чем у нас, и что в итоге, наши работают у вас, а ваши бухают.

[Добрый гоблин]

Гоблин, не поверишь, но у меня сейчас от твоих постов слезу пробьет ... я на форуме львова был... ты по сравнению с этими ортодоксами из прошлого века - ангел... разве что без крыльев ... и без перьев.

Конечно. При упоминании имени Путина (как в моем посте) настоящий россиянский патриот должен заливаться слезами умиления.

[Добрый гоблин]

Да уж, половина уехавших в Израиль уже благополучно вернулись, чтоб не потерять такие возможности наживы...

Да-а... Не могут русские люди жить без своей Родины.

[anesthesia]

Гоблин, не поверишь, но у меня сейчас от твоих постов слезу пробьет ... я на форуме львова был... ты по сравнению с этими ортодоксами из прошлого века - ангел... разве что без крыльев ... и без перьев.

И где ты только не ошиваешся, бедолага.
И время есть и демагогии хватает.

[Владимир 2]

Конечно. При упоминании имени Путина (как в моем посте) настоящий россиянский патриот должен заливаться слезами умиления.

Путин - это фамилия. я не на него среагировал ... честно пишу.

Я писал, что украинцы в независимости стали другими. оказывается вы отличаетесь и внутри украины... это удивительно, но факт. причем единства нет ни среди вас, одесситов, ни среди галичан ... и это то же удивительно. я не про единство взглядов на прошлое, тут как раз все нормально: разные мнения, разные суждения. у вас нет единстсва взгляда на будущее. точнее, его вообще нет, этого взгляда, у большинства украинцев... какие-то фантазии про мировые требования в защиту украинцев, переживших геноцид; какие-то мысли о необходимости начать революционную смену власти... на фига мировому сообществу украинский геморрой с геноцидом ...кто должен повести украинских революционные массы против власти, кто должен встать во главе революционного правительства - над этим украинцы не задумываются ...
пишу не в теме, но ... я думаю это не сильно против правил...

[S_]

государство не должно подарки делать. оно должно обеспечивать нормальную жизнь. относительно ветеранов, им грех жаловаться. пишу второй раз, но видимо до какого-то не дошло: они получают пенсию ветеранскую, которая превышает 20 тысяч рублей, они получают льготы по коммуналке, они имеют возможность бесплатногоо отдыха в пансионате, имеют возможность бесплатно позвонить 9 мая куда хотят, хоть в Америку, бесплатный проезд ... если ваш родственник все это имеет, то почему у вас какие-то странные рассуждения: кто должен делать подарки ... это решаете не вы или ветераны. это решает тот. кто подарки делает...

Россия большая, но у нас в Карелии отца родственником не называют. Речь идет не о "решать", а о праве иметь своё мнение - что должно делать государство, а что не должно. Речь изначально идет о спонсорах - это унизительно, ИМХО. И регулировать это должно государство.

[Владимир 2]

Россия большая, но у нас в Карелии отца родственником не называют. Речь идет не о "решать", а о праве иметь своё мнение - что должно делать государство, а что не должно. Речь изначально идет о спонсорах - это унизительно, ИМХО. И регулировать это должно государство.

я не хотел тебя обидеть. государство не должно вмешиваться как в работу частных компаний, так и в распределение прибыли частных компаний. спонсорство, меценатство - это все идет из прибыли, которую распределяет совет директоров компании. Где-то в России спонсор подарил ветерану две простыни, где-то другой спонсор подарил другому ветерану новый телевизор... если ты пишешь о том, что все ветераны должны получать одинаковые подарки ... тогда это уже будет не подарок. тогда уж деньгами отдавать ... что вообще с моей точки зрения полная ерунда...

лично меня посещает радостное волнение, когда я подарок вибираю. самому получать подарки приятно, конечно... но когда сам подарок делаешь получаешь больше удовольствия все же...

[anesthesia]

Заметь, отметь и т.д. и т.п. В России где-то 3,5 млн. украинских гастарбайтеров. Это еще кто к кому лезет.

Достойный лозунг несовершеннолетнего пацана.
Билл, шо з вами зробилось? Эмоции?

[Добрый гоблин]

Россия большая, но у нас в Карелии отца родственником не называют. Речь идет не о "решать", а о праве иметь своё мнение - что должно делать государство, а что не должно. Речь изначально идет о спонсорах - это унизительно, ИМХО. И регулировать это должно государство.

По Вашему, государство должно взять на себя функции некоего "единого спонсора"?

[S_]

По Вашему, государство должно взять на себя функции некоего "единого спонсора"?

Ну у нас государство часто выступает в этой роли, например в 2009 году, оно спонсировало банкам 200 млрд. долларов. Банки эти деньги не дали ни предприятиям так как процент был такой, что за границей намного выгоднее было занять, никому бы то ни было еще. В результате произошло резкое падение уровня жизни беднейшего населения и удвоилось количество миллиардеров. Это же просто констатация факта.

[I C E B E R G]

Ну у нас государство часто выступает в этой роли, например в 2009 году, оно спонсировало банкам 200 млрд. долларов. Банки эти деньги не дали ни предприятиям так как процент был такой, что за границей намного выгоднее было занять, никому бы то ни было еще. В результате произошло резкое падение уровня жизни беднейшего населения и удвоилось количество миллиардеров. Это же просто констатация факта.

а я слышал что деньги в казну банки таки вернули, причем с процентами. так что государство помимо того, что спасло свой фин. сектор от обвала, еще и заработало на этом.

у вас есть данные, подтверждающие что произошло резкое падение уровня жизни населения и удвоилось кол-во миллиардеров именно в результате помощи банкам? или это и так все знают, поэтому инфа в подтверждении не нуждается?)

[S_]

а я слышал что деньги в казну банки таки вернули, причем с процентами. так что государство помимо того, что спасло свой фин. сектор от обвала, еще и заработало на этом.

у вас есть данные, подтверждающие что произошло резкое падение уровня жизни населения и удвоилось кол-во миллиардеров именно в результате помощи банкам? или это и так все знают, поэтому инфа в подтверждении не нуждается?)

Я не верю, что в столь представительном собрании, где присутствует всё правительство и Путин, кто-то бы решился бы так нагло врать, зная, что его моментально выведут с позором на чистую воду:

  Показать скрытый текст

Послушайте - это действительно любопытно (я о цифрах):

[Акулина]

Достойный лозунг несовершеннолетнего пацана.
Билл, шо з вами зробилось? Эмоции?

Психологическая подстройка. Чтобы оппонент понял, Биллу пришлось перейти на его язык )

[Акулина]

Во первых это сказки вашего агитпропа, на порядок меньше, вот в Европе действительно много, а во вторых, ничего удивительного, у нас правят дебилы, которые трудолюбивейший народ трудоустроить не могут, а ваши уже давно особо и не хотят, нефть боярам, крошки народу, вот и все.

У вас реальная безработица намного выше чем у нас, и что в итоге, наши работают у вас, а ваши бухают.

Никто не работает, но деньги на "бухать" есть у всех...Реалист, твоя логика из серии разговора в теме о Голодоморе. "Украинцы вымерли-завезли русских- но их потомки украинцы".

[Билл]

Никто не работает, но деньги на "бухать" есть у всех...Реалист, твоя логика из серии разговора в теме о Голодоморе. "Украинцы вымерли-завезли русских- но их потомки украинцы".

Ща будет про бухать и про гастарбайтеров. Это уже было в других темах. Мне надо минут 15 - 20.

[Билл]

Во первых это сказки вашего агитпропа, на порядок меньше, вот в Европе действительно много, а во вторых, ничего удивительного, у нас правят дебилы, которые трудолюбивейший народ трудоустроить не могут, а ваши уже давно особо и не хотят, нефть боярам, крошки народу, вот и все.

У вас реальная безработица намного выше чем у нас, и что в итоге, наши работают у вас, а ваши бухают.

1. Количество украинских гастарбайтеров в России:

По экспертным оценкам, больше всего денег в Украину за прошлый год было переслано из России. «Более всего переводов в Украину по-прежнему идет из России, затем следует «золотой треугольник» — Испания, Италия, Португалия, далее — Чехия и Польша, потом — Канада и США», — объясняет зампредседателя правления банка «Финансы и Кредит» Игорь Львов. Это объясняется тем, что почти половина всех украинских гастарбайтеров работает в России. «За пределами страны на начало 2009 года работало 4,93 млн. украинских граждан, которые за 2008 год заработали около $35 млрд. В России, по нашим оценкам, работает около 2 млн. украинцев», — говорит эксперт НБУ Андрей Гайдуцкий.

http://delo.ua/finance/gastarbajtery-pereveli-v-ukrai-138771/

2. Безработица в РФ и Украине по методике Международной организации труда:

В РФ в марте 2011 года:

Численность экономически активного населения в марте 2011г. составила, по итогам обследования населения по проблемам занятости, 75,0 млн.человек, или около 53% от общей численности населения страны, в их числе 69,6 млн.человек, или 92,9% экономически активного населения были заняты в экономике и 5,4 млн.человек (7,1%) не имели занятия, но активно его искали (в соответствии с методологией Международной Организации Труда они классифицируются как безработные).

http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_01/IssWWW.exe/Stg/d03/3-2.htm

В Украине:

Основные показатели рынка труда (годовые данные)
в том числе
2010
безработное население (по методологии МОТ)
8,8%

http://www.ukrstat.gov.ua/
Разделы: Рынок труда, Основные показатели рынка труда (2000-2010гг.).

3. Насчет того, кто бухает:

Исследование McKinsey: производительность труда в Украине по-прежнему низка

Консультанты McKinsey проанализировали ситуацию с производительностью труда в Украине. За 10 лет с 1998 по 2007 г. украинская экономика показала впечатляющие темпы роста. Реальный ВВП рос в среднем на 6,6% в год, что вдвое быстрее средних показателей Восточной Европы, пишут консультанты в работе «Возобновление экономического роста Украины», опубликованной 20 октября. По стандартам жизни Украина поднялась со 109-го на 95-е место в мире. Но отставание от развитых стран по-прежнему велико: работа, которую американец выполняет один день, у украинца заняла бы шесть дней, у россиянина — три.

http://www.hrc.com.ua/content/news/index.php?news=1906

[Добрый гоблин]

Никто не работает, но деньги на "бухать" есть у всех...Реалист, твоя логика из серии разговора в теме о Голодоморе. "Украинцы вымерли-завезли русских- но их потомки украинцы".

"Бухать" - это святое, еще Владимир Креститель сказал, что "Руси веселие есть пити", так что попрошу не посягать!!

[Акулина]

Билл, ты просто гений статистики