Газ: быть или не быть?

[arbolad]

http://ari.ru/news/c19abd702

электоромобиль это здорово, давно пора. только пока желаемое выдается за действительное. в 2013 Tesla планирует выпустить около 22 000 авто, всего в США будет выпущено 100-120 тыс. при том что в Америке около 900 машин на 1000 человек населения, парк страны около 310 000 000 авто.
считай сам сколько времени займет замена на электромобили только в США. а во всем мире?
так что нефть еще очень долго будет нужна всему миру и США в том числе.

Почитай:

...что сегодня делают из нефти - чуть ли не все товары, которыми мы пользуемся в повседневной жизни, имеют в своем составе продукты переработки нефти. Таких продуктов насчитывается порядка 6000, а может даже и больше.В этой статье перечислены только некоторые из них.

[fantom]

электоромобиль это здорово, давно пора. только пока желаемое выдается за действительное. в 2013 Tesla планирует выпустить около 22 000 авто, всего в США будет выпущено 100-120 тыс. при том что в Америке около 900 машин на 1000 человек населения, парк страны около 310 000 000 авто.
считай сам сколько времени займет замена на электромобили только в США. а во всем мире?
так что нефть еще очень долго будет нужна всему миру и США в том числе.

Почитай:

Я и не говорил, что это будет скоро. Насколько я знаю, Тесла обладает секретом аккумулятора. Не думаю, что этот секрет продержится очень долго. Слишком куш велик. И тогда эти автомобили будут клепать все кому не лень. Лет через десять арабские шейхи начнут чесать репу.

[Shaun]

электоромобиль это здорово, давно пора. только пока желаемое выдается за действительное. в 2013 Tesla планирует выпустить около 22 000 авто, всего в США будет выпущено 100-120 тыс. при том что в Америке около 900 машин на 1000 человек населения, парк страны около 310 000 000 авто.
считай сам сколько времени займет замена на электромобили только в США. а во всем мире?
так что нефть еще очень долго будет нужна всему миру и США в том числе.

Почитай:

Мой дед ездил на верблюде, мой отец ездил на верблюде, я езжу на Мерседесе, мой сын ездит на Лэнд Ровере, его сын будет ездить на Лэнд Ровере, но его сын будет ездить на верблюде

Шейх Рашид ибн Саид аль-Мактум.
Все, что сдерживает распространение автомобилей без ДВС - отсутствие инфраструктуры заправок. Как только они появятся - через 2-3 года бензиновые машины просто перестанут выпускать. Думаю, это будет не позже 2020 года. У всех ведущих автогигантов уже готова линейка авто всех классов.
США уже во второй раз за 30 лет устраивают техническую революцию, которая переворачивает мир.

[fantom]

[Rain]

... подкрадывается незаметно.

стесняюсь спросить, а энергию для зарядки вы уже подумали где брать? ))
ведь аккумулятор, это всего лишь аккумулятор, это не источник энергии ...

[fantom]

стесняюсь спросить, а энергию для зарядки вы уже подумали где брать? ))
ведь аккумулятор, это всего лишь аккумулятор, это не источник энергии ...

Все новоросиси такие стеснительные? Они про атомные или гидроэлектростанции что-то слышали?

[Rain]

Все новоросиси такие стеснительные? Они про атомные или гидроэлектростанции что-то слышали?

дык атомные это зло, они же в германии и японии их позакрывали, не? ))
тоже самое кстати ждет и украину после 30-ых, экологически чистая зона будет

[Rain]

Я и не говорил, что это будет скоро. Насколько я знаю, Тесла обладает секретом аккумулятора. Не думаю, что этот секрет продержится очень долго. Слишком куш велик. И тогда эти автомобили будут клепать все кому не лень. Лет через десять арабские шейхи начнут чесать репу.

я тоже владею секретом тесловского аккума, а теперь и ты ))
кроме того у меня дома таких пачка валяется



а китайцы этим секретом уже фиг знает сколько лет владеют ))

[Rain]

еще фотка от панасоников котоые для теслы их поставляют

[fantom]

дык атомные это зло, они же в германии и японии их позакрывали, не? ))
тоже самое кстати ждет и украину после 30-ых, экологически чистая зона будет

В Украине доля атомных станций 48%. Во Франции больше 70%. Есть куда стремиться. Это самая дешевая энергия и ей альтернативы пока нет. А Германия и Япония пусть курят гаспорновский газ. Надоест гаспорновский пусть курят катарский.

[Rain]

В Украине доля атомных станций 48%. Во Франции больше 70%. Есть куда стремиться. Это самая дешевая энергия и ей альтернативы пока нет. А Германия и Япония пусть курят гаспорновский газ. Надоест гаспорновский пусть курят катарский.

после 30-ых начинается вывод из эксплуатации существующих станций, бабла на то чтоб их заменить как ты догадываешься нет, ибо дорого, а стремиться есть куда, тут ты прав
кстати когда я на паралельной ветке писал что росатом по всему миру скупает урановые месторождения, и наращивает переработку урана, свидомые граждане зубоскалили на эту тему и несли чушь что не тем россияне занимаются

[vado]

...я на паралельной ветке писал что росатом по всему миру скупает урановые месторождения, и наращивает переработку урана... что не тем россияне занимаются

Ваши мокша-патриоты недвигу скупают по всему миру и футбольные клубы,а не месторождения урана

[Zentner120]

Шейх Рашид ибн Саид аль-Мактум.
Все, что сдерживает распространение автомобилей без ДВС - отсутствие инфраструктуры заправок. Как только они появятся - через 2-3 года бензиновые машины просто перестанут выпускать. Думаю, это будет не позже 2020 года. У всех ведущих автогигантов уже готова линейка авто всех классов.
США уже во второй раз за 30 лет устраивают техническую революцию, которая переворачивает мир.

Да в сочетании с водородными топливными элементами очень даже ничего получится.

[Аист79]

"Южный поток" не направлен против Украины - комиссар ЕС Оттингер



тон еврокомиссара явно изменился. с чего бы это?

Существенных изменений в тоне еврокомиссара я не заметил.
А заметил на карте какое-то новое ответвление на подводном участке газопровода на Румынию.
С чего бы это? Шо, Болгария уже отказывается от проекта?

электоромобиль это здорово, давно пора. только пока желаемое выдается за действительное. в 2013 Tesla планирует выпустить около 22 000 авто, всего в США будет выпущено 100-120 тыс. при том что в Америке около 900 машин на 1000 человек населения, парк страны около 310 000 000 авто.
считай сам сколько времени займет замена на электромобили только в США. а во всем мире?
так что нефть еще очень долго будет нужна всему миру и США в том числе.

Если учесть, что в США старый автомобиль на новый принято заменять раз в 5, ну максимум в 10 лет - то процесс пойдет очень быстро.

При этом длительность нахождения новой машины в собственности увеличилась до 5,7 лет, а время владения подержанным автомобилем в среднем выросло с 3,9 до 4,1 года, говорится в исследовании. Средний возраст легкового автопарка в стране достиг 10,8 лет.
http://www.gazeta.ru/auto/2012/02/21_a_4008205.shtml

Тем более, если электромобили будут превосходить автомоблии с ДВС почти по всем параметрам.

стесняюсь спросить, а энергию для зарядки вы уже подумали где брать? ))
ведь аккумулятор, это всего лишь аккумулятор, это не источник энергии ...

Дефицит электроэнергии и недостаточная сеть зарядных станций - пожалуй, единственное препятствие, которое сдерживает широкое распространение электромобилей.
Украине в этом смысле повезло. Для выработки электроэнергии у нас есть огромные залежи угля.
Да и залежи урана немалые. И солнечных дней в году очень много.

[Rain]

Существенных изменений в тоне еврокомиссара я не заметил.
А заметил на карте какое-то новое ответвление на подводном участке газопровода на Румынию.
С чего бы это? Шо, Болгария уже отказывается от проекта?



Если учесть, что в США старый автомобиль на новый принято заменять раз в 5, ну максимум в 10 лет - то процесс пойдет очень быстро.

Тем более, если электромобили будут превосходить автомоблии с ДВС почти по всем параметрам.


Дефицит электроэнергии и недостаточная сеть зарядных станций - пожалуй, единственное препятствие, которое сдерживает широкое распространение электромобилей.

Украине в этом смысле повезло. Для выработки электроэнергии у нас есть огромные залежи угля.
Да и залежи урана немалые. И солнечных дней в году очень много.

так раскажи же мне когда наконец газпрому капец настанет, а ты пересядешь на электромобиль ))

Нормальный аккумулятор от Panasonic из которых состоит батарея теслы и который выдает заявленную мощность стоит примерно 7 баксов в рознице в китае.
он обладает емкостью чуть больше 10 ватт⋅час, для заявленных теслой 60 кВт⋅ч нужно примерно 6000 аккумуляторов
допустим изза опта цена составляет не 7 баксов а напрмиер 3,5 доллара. Уполовиним стоимость розницы. Батарея будет стоить не меньше двадцатки килобаксов.
Теперь к этому аккумулятору надо прикрутить все остальное. )) Так вот все остальное, это по сути сама машина. Тесла заявляла о старте от 60 килобаксов.
Сами авто после удешевления всего и вся будут стоить от 40 килобаксов за средний сегмент и от 30 килобаксов за самый дешевый вариант.
Т.е. в дешовом сегменте рынка машины будут стоить в 3 раза дороже чем бензиновый вариант если этот сегмент вообще будет.
В стране производителя. В других странах будет дороже изза пошлин. По стути в 10-20 килобаксов прийдется уложить весь остальной конструктив.
Почему я все это рассказываю? да чтобы объяснить вам что снижения цен на тесламобили до разумных пределов вам ждать не прийдется.
А теперь прикиньте в каком ценовом сегменте происходят основные продажи в мире?
Китай, Индия, да та же европа. это все автомобили в основной массе до 30000 баксов. И как вы собираетесь там продавать теслы и прочие электрокары? )
В общем эти электрокары - это весьма ограниченные ниша, такси, городской транспорт, там где большой трафик и есть смысл экономить на топливе. Ну и высокий ценовой сегмент.
Далее, аккумуляторы стареют. Через 8-10 лет его надо менять, а это еще до хрена денег. Тоесть стоимость таких машин будет падать очень сильно по мере их возраста.
Бензиновые в плане купил новую, покатался, продал будут намного выгоднее.
Да, сразу скажу, удешевления стоимости аккумуляторов упирается в литий.
Если вы думаете что ща начнете покупать в три раза больше и он сильно упадет в цене не обольщайтесь, литий это сырьевой товар.
Посмотрите на нефть, ее тоже покупают все больше а цена на нее не падает а растет.
Не путайте с компьютерами и гаджетами где себестоимость сама по себе низкая, и есть возможность снизить стоимость по мере появления новых продуктов.
С литием так не получится.

так что, ребятки, это все мрии...

[Rain]

Ваши мокша-патриоты недвигу скупают по всему миру и футбольные клубы,а не месторождения урана

«Росатом» контролирует 20% месторождений урана в США
Росатом приобрел 100% акций австралийской компании Mantra Resources Limited
"Росатом" купит пять казахстанских урановых месторождений
Дочерний филиал "Росатома" купил канадскую компанию по добыче урана
Росатом получил лицензию на добычу урана в Танзании

вот такая вот недвига ...

[fantom]

Далее, аккумуляторы стареют. Через 8-10 лет его надо менять, а это еще до хрена денег. То есть стоимость таких машин будет падать очень сильно по мере их возраста.

Сколько будет стоить бензин за 8-10 лет? Допустим 100 л в мес х 1,5 долл х 12 = 1800 х 8лет = 14400 ам денег. Вычитаем отсюда приблизительно 2000 стоимость эл-ва для зарядки аккумуляторов, получается около 12000. Тесловские аккумуляторы стоят 5000 долл. Экономия около 7000 за 8 лет. Я не спец в аккумуляторах, эту цифру нашел в инете. Кроме того там нет коробок передач и сам авто намного дешевле в обслуживании. Джин выпущен из бутылки и его уже не удержать как бы не хотелось шейхам и новоросисям.

[Аист79]

так раскажи же мне когда наконец газпрому капец настанет, а ты пересядешь на электромобиль ))


так что, ребятки, это все мрии...

Газпрому конец пока не настанет, но он потерял ряд позиций и еще потеряет.

Так что там за дополнительная ветка на Южном потоке появилась?

А по поводу электрокаров - все технологии совершенствуются, в том числе и аккумуляторов. А цена электрокара будет зависеть еще и от того, захотят ли правительства пересаживать на них население своих стран и соответственно, лоббировать их покупки. Тут не все однозначно.

«Росатом» контролирует 20% месторождений урана в США
Росатом приобрел 100% акций австралийской компании Mantra Resources Limited
"Росатом" купит пять казахстанских урановых месторождений
Дочерний филиал "Росатома" купил канадскую компанию по добыче урана
Росатом получил лицензию на добычу урана в Танзании

вот такая вот недвига ...

Если эпоха электрокаров не намечается, то зачем России столько урана?

[Rain]

Сколько будет стоить бензин за 8-10 лет? Допустим 100 л в мес х 1,5 долл х 12 = 1800 х 8лет = 14400 ам денег. Вычитаем отсюда приблизительно 2000 стоимость эл-ва для зарядки аккумуляторов, получается около 12000. Тесловские аккумуляторы стоят 5000 долл. Экономия около 7000 за 8 лет. Я не спец в аккумуляторах, эту цифру нашел в инете. Кроме того там нет коробок передач и сам авто намного дешевле в обслуживании. Джин выпущен из бутылки и его уже не удержать как бы не хотелось шейхам и новоросисям.

самый дешевый тесломобиль когда нибуть будет стоить $30k + $2k на электричество за 8 лет итого $32k
не самый дешевый шеви авео стоит где то $16k + $14.4k на бензин за 8 лет итого $30,4k
через 8 лет у теслы надо менять аккум, и кстати, тесловские акумуляторы стоят $10,000 for the 60 kWh, но они дотируют реплейсмент модуль из цены автомобиля ибо его реальная цена выше, не будучи владельцем теслы, ты не сможешь его купить

You will be able to purchase this additional option through your MyTesla page in the near future.

ибо его будет выгодно разпарсить на батареи и продать, такой маневр возможен только для дорогих автомобилей...


на самом деле электрокары конечно же будут развиваться, не подумайте что я против, опять же, как я и говорил в первую очередь в более дорогих сегментах, а так же в сфере где большой трафик, общественный транспорт, такси

[Rain]

Газпрому конец пока не настанет, но он потерял ряд позиций и еще потеряет.

Так что там за дополнительная ветка на Южном потоке появилась?

А по поводу электрокаров - все технологии совершенствуются, в том числе и аккумуляторов. А цена электрокара будет зависеть еще и от того, захотят ли правительства пересаживать на них население своих стран и соответственно, лоббировать их покупки. Тут не все однозначно.


Если эпоха электрокаров не намечается, то зачем России столько урана?

да ничего он не потерял, в европе, в этом году опять 160 млрд кубометров продал, а в японию даже наростил

по поводу электроэнергии, население на земле все увеличивается, и их жизненный уровень тоже, а вместе это все приводит к увеличению спроса на электроэнергию
у РОСАТОМА есть маленький такой бизнес, атомные электростанции по всему миру строит, ну и обслуживает, топливо поставляет