Результаты опроса: Ваше мнение

Голосовавшие
14. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Не согласен

    1 7.14%
  • Согласен, но не совсем

    0 0%
  • Разделяю мнение

    13 92.86%

Тема: Современная Украина. Реалии и прогнозы.

Закрытая тема
Страница 134 из 758 ПерваяПервая ... 34 84 124 132 133 134 135 136 144 184 234 634 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,661 по 2,680 из 15158
  1. Вверх #2661
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Niemand
    Оба.
    Нет. Первый воевал против Советской России в своей войне.
    Второй - в чужой.


  2. Вверх #2662
    Живёт на форуме
    Сообщений
    4,803
    Репутация
    556
    Цитата Сообщение от Niemand
    Оба.
    Вот именно.
    И кто сделал больше зла для России - Сталин или Гитлер тоже вопрос спорный (именно реально, а не потенциально). Так что, что одни служили врагу, что другие. Просто видели будущее России по разному.
    Классика жанра - жанр классики

  3. Вверх #2663
    Живёт на форуме
    Сообщений
    4,803
    Репутация
    556
    Цитата Сообщение от magentis
    Нет. Первый воевал против Советской России в своей войне.
    Второй - в чужой.
    А если второй искренне считал Россию оккупированной? С 17 года. Вот и продолжал воевать.
    Вообще если вспомнить Сталин вернулся к терминами вроде Советской России именно когда стало плохо, и погоны появились, и церкви землю вернули. ДО войны другие темы были модными - интернационализм, мировой пожар и т.п.
    Последний раз редактировалось job2001; 20.03.2007 в 00:34.
    Классика жанра - жанр классики

  4. Вверх #2664
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от job2001
    Вот именно.
    И кто сделал больше зла для России - Сталин или Гитлер тоже вопрос спорный (именно реально, а не потенциально). Так что, что одни служили врагу, что другие. Просто видели будущее России по разному.
    Будущее России по Краснову.
    Еще раз, можно не уважать государство, но натравливать одних русских на других - это мерзость.
    Деникин тоже имел все поводы быть недовольным Советской властью, однако у него хватило ума, смелости и патриотизма, чтобы понять что к чему. Поэтому русского генерала и похоронили в России

  5. Вверх #2665
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от job2001
    А если второй искренне считал Россию оккупированной? С 17 года. Вот и продолжал воевать.
    Воюй в своей войне, но не в чужой.
    ЗЫ. Погоны появились 6 января 1943 г.

  6. Вверх #2666
    Живёт на форуме
    Сообщений
    4,803
    Репутация
    556
    Цитата Сообщение от magentis
    Будущее России по Краснову.
    Еще раз, можно не уважать государство, но натравливать одних русских на других - это мерзость.
    Деникин тоже имел все поводы быть недовольным Советской властью, однако у него хватило ума, смелости и патриотизма, чтобы понять что к чему. Поэтому русского генерала и похоронили в России
    Каким образом большевики оказались у власти? Не в результате ли такого натравливания? Вот кто-то и считал что гражданская война закончилась в 22, а кто-то продолжал ее и в 41.
    Историю пишут победители.
    Классика жанра - жанр классики

  7. Вверх #2667
    Живёт на форуме
    Сообщений
    4,803
    Репутация
    556
    Цитата Сообщение от magentis
    Воюй в своей войне, но не в чужой.
    Это уже частности, сами большевики больше всех радовались поражениям царской России на фронтах первой мировой, и использовали эту ситуацию по полной программе. Так что у Краснова могли быть точно такие же претензии - продались немцам во время войны, а потом сумели захватить власть. Брест-Литовский мир, братание на фронтах, подрывная агитация - это ли предательство интересов России?
    Цитата Сообщение от magentis
    Воюй в своей войне, но не в чужой.
    ЗЫ. Погоны появились 6 января 1943 г.
    Я знаю, об этом и говорю.
    Классика жанра - жанр классики

  8. Вверх #2668
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от job2001
    Это уже частности, сами большевики больше всех радовались поражениям царской России на фронтах первой мировой, и использовали эту ситуацию по полной программе. Так что у Краснова могли быть точно такие же претензии - продались немцам во время войны, а потом сумели захватить власть. Брест-Литовский мир, братание на фронтах, подрывная агитация - это ли предательство интересов России?

    Я знаю, об этом и говорю.
    У Краснова претензии вылились через 20 лет. Причем на стороне тех, кто не считал славян достойным своего государства.

  9. Вверх #2669
    Живёт на форуме
    Сообщений
    4,803
    Репутация
    556
    Цитата Сообщение от magentis
    У Краснова претензии вылились через 20 лет. Причем на стороне тех, кто не считал славян достойным своего государства.
    Ленин вообще за брата через 30 лет отомстил
    Повторюсь - это все частности, не играющие роли в определении русский он или нет. Политика - грязное дело, но тысячи власовцев, полицаев, просто радостно встречавших немцев (это вот таких вот немцев, не считавших славян людьми, с концлагерями, пытками и расстрелами..а если бы они взяли на вооружение лозунги типа - русские наши братья, освободим их от большевисткого ига) должны иметь какое-то объяснение. Неужели среди русских оказалось так много тайных ненавистников своего народа?
    Классика жанра - жанр классики

  10. Вверх #2670
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от job2001
    Неужели среди русских оказалось так много тайных ненавистников своего народа?
    Очень много, миллионы.
    Тем более значителен подвиг тех людей, которые выйграли эту войну.

  11. Вверх #2671
    Живёт на форуме
    Сообщений
    4,803
    Репутация
    556
    Цитата Сообщение от magentis
    Очень много, миллионы.
    Тем более значителен подвиг тех людей, которые выйграли эту войну.
    Миллионы в 30 годы были врагами народа, столько же в гражданскую, столько же во вторую мировую...может быть в консерватории что-то подправить? Ну что же это за народ, у которого столько врагов.
    Вообще, возьмем например Ленина, Сталина, Троцкого..ну всю эту группу как говорили старых большевиков. До 17 года они - жили за границей, планировали и производили террористические акции против законных органов власти и отдельных людей на территории России, не брезговали обычной уголовкой (эксы), субсидириовались другими гос-вами и частными лицами, враждебными России, планировали захват власти, желали поражения в войне своей Родине и многое для этого сделали. Краснову, Березовскому и т.п. как мне кажется очень далеко до них.. А через 20 лет вдруг они оказываются последним оплотом и надеждой всех русских. Так может и Краснов бы оказался через 20 лет таким же. Вообще вся эта риторика и действия до захвата власти имеют очень мало схожего с ситуаией после захвата. Есть субъективные,а есть объективные процессы, так вот ,человек получивший власть всегда будет патриотом того гос-ва где он ее получил, просто даже из страха потерять эту власть (кстати возвращаясь к теме - это очень четко видно на примере Украины, И Кучма и Янук могут очень много говорить о дружбе с Россией и братских отношениях, но как только приходят во власть тут же становятся прагматиками).
    Так вот, если бы Ленин, Сталин и т.п. не победили бы в 17 году - представляете как бы они выглядели сейчас в учебниках истории?
    Классика жанра - жанр классики

  12. Вверх #2672
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Цитата Сообщение от job2001
    Миллионы в 30 годы были врагами народа, столько же в гражданскую, столько же во вторую мировую...может быть в консерватории что-то подправить? Ну что же это за народ, у которого столько врагов.
    Опять путаете народ с властью? С этой точки зрения у украинского народа сейчас 150 миллионов врагов на севере.

  13. Вверх #2673
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Цитата Сообщение от magentis
    Еще раз, можно не уважать государство, но натравливать одних русских на других - это мерзость.
    Более того. Если недоволен гос. строем, то можно воевать и против такой принадлежности государства как армия. Но нельзя воевать против народа. Нельзя убивать мирное население. И находиться в рядах армии, которая устраивает Хатынь то же нельзя. Это и есть различие, между белыми офицерами в рядах Антанты, и белыми в офицерами в рядах гитлеровской армии. К первым претензий нет. Вторые предатели-фашисты.

  14. Вверх #2674
    Не покидает форум Аватар для Niemand
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Там,где все началось
    Возраст
    47
    Сообщений
    41,576
    Репутация
    7456
    Вот такие биг-борды вывесили в Донецке
    Изображения
    Находил я врагов там,где были друзья и друзей,где их быть не могло

  15. Вверх #2675
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1307
    Цитата Сообщение от Niemand
    Вот такие биг-борды вывесили в Донецке
    Если б вместо Сталина был Чебурашка, то Успенский тут же потребовал бы свой процент авторских отчислений.

  16. Вверх #2676
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Правильно, с неплательщиками только так и нужно.

  17. Вверх #2677
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Niemand
    Вот такие биг-борды вывесили в Донецке
    дурацкий рекламный ход. и что?

  18. Вверх #2678
    Не покидает форум Аватар для Niemand
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Там,где все началось
    Возраст
    47
    Сообщений
    41,576
    Репутация
    7456
    Цитата Сообщение от magentis
    Правильно, с неплательщиками только так и нужно.
    Правильно, за колючую проволоку их
    Цитата Сообщение от Че Бурашка
    дурацкий рекламный ход. и что?
    Интересно,а если на биг-борде был бы Гитлер, чтобы вы сказали?
    Находил я врагов там,где были друзья и друзей,где их быть не могло

  19. Вверх #2679
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Niemand
    Правильно, за колючую проволоку их
    Но это всего лишь реклама, напоминание.

  20. Вверх #2680
    Не покидает форум Аватар для Niemand
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Там,где все началось
    Возраст
    47
    Сообщений
    41,576
    Репутация
    7456
    Цитата Сообщение от magentis
    Но это всего лишь реклама, напоминание.
    А зачем было изображать Сталина с колючей проволокой? По-моему подобная "реклама" - надругательство над памятью миллионов жертв сталинского режима.
    Находил я врагов там,где были друзья и друзей,где их быть не могло


Закрытая тема
Страница 134 из 758 ПерваяПервая ... 34 84 124 132 133 134 135 136 144 184 234 634 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения