Путин и все, что с ним связано

[AG-ents]

Я знаете еще и на улицу выхожу, и в магазины, кинотеатры, пивные, рестораны хожу.
Очень мрачная у меня картина.

А в каком городе живете ? Небось и сейчас в Питере ? Так не поленитесь и поинтересуйтесь как живут россияне в глубинке и особенно пенсионеры, учителя, бюджетные работники, простые рабочие.... - уверяю Вас ничем не лучше простых граждан Украины...
Не в обиду будет сказано, но Вы на окружающее смотрите через розовые очки... Вот Вам лично, что дал мировой рост цен на энергоносители?

К нам этим летом приезжала давняя знакомая из Сургута, которая работает в Лангепасе на газовой компрессорной станции - так вот, никакое оборудование не обновлялось со времен постройки еще в советское время (!), премии постепенно уменьшались-уменьшались, а в последние года вообще о них забыли (и это на фоне подорожания газа в мире ! ), аварийные бригады постоянно на выездах и трубопровод весь в латках, людей постоянно сокращают, а кто чем-то недоволен или вякает о повышении зарплаты мигом увольняют...

В свое время повышение цен на энергоносители дало возможность СССР продлить свое существование, сейчас в России непродолжительное время было что-то подобное, но весь навар ушел в оффшорные банки, а Россия и россияне остались с носом и мифическим стабфондом, который на самом деле ничего не стоит и оказывает лишь временную психологическую поддержку ...

[magentis]

А в каком городе живете ? Небось и сейчас в Питере ? Так не поленитесь и поинтересуйтесь как живут россияне в глубинке и особенно пенсионеры, учителя, бюджетные работники, простые рабочие.... - уверяю Вас ничем не лучше простых граждан Украины...
Не в обиду будет сказано, но Вы на окружающее смотрите через розовые очки... Вот Вам лично, что дал мировой рост цен на энергоносители?

К нам этим летом приезжала давняя знакомая из Сургута, которая работает в Лангепасе на газовой компрессорной станции - так вот, никакое оборудование не обновлялось со времен постройки еще в советское время (!), премии постепенно уменьшались-уменьшались, а в последние года вообще о них забыли (и это на фоне подорожания газа в мире ! ), аварийные бригады постоянно на выездах и трубопровод весь в латках, людей постоянно сокращают, а кто чем-то недоволен или вякает о повышении зарплаты мигом увольняют...

В свое время повышение цен на энергоносители дало возможность СССР продлить свое существование, сейчас в России непродолжительное время было что-то подобное, но весь навар ушел в оффшорные банки, а Россия и россияне остались с носом и мифическим стабфондом, который на самом деле ничего не стоит и оказывает лишь временную психологическую поддержку ...

Вы сами отвечаете на свой вопрос.
Мне ничего не дал рост цен на энергоносители. У меня нет ни вышек газовых, ни скважин нефтянных.
Но, тем не менее, мое благосостояние существенно улучшилось с 2004 года. О пьяном Ельцине я могу вспомнить только отрицательные вещи. А о Путине пока не получается. Кошелек не позволяет пока.

[Тугрик]

Так не поленитесь и поинтересуйтесь как живут россияне в глубинке и особенно пенсионеры, учителя, бюджетные работники, простые рабочие.... - уверяю Вас ничем не лучше простых граждан Украины...

Вот мне интересно. господа свидомиты, которые советуют жителям России посетить российскую глубинку и всплакнуть над тяжкой жизнью среднероссийского обывателя, сами там бывали? Я вот люблю сравнивать три украинских города - Одессу, Запорожье, Хмельницкий - с российскими городами типа Казани, Белгорода, Твери, Мурома, Нижнего Новгорода... Сравнение выходит не совсем в пользу Украины.

К нам этим летом приезжала давняя знакомая из Сургута, которая работает в Лангепасе на газовой компрессорной станции - так вот, никакое оборудование не обновлялось со времен постройки еще в советское время (!), премии постепенно уменьшались-уменьшались, а в последние года вообще о них забыли (и это на фоне подорожания газа в мире ! ), аварийные бригады постоянно на выездах и трубопровод весь в латках, людей постоянно сокращают, а кто чем-то недоволен или вякает о повышении зарплаты мигом увольняют...

Удивительное дело. И отчего ж это люди едут на север за длинным рублем? пропаганда, наверное... А там их запугивают и заставлют по возвращении рассказывать, как там классно... Кстати, про ручных медведей, которые охраняют окруженные колючей проволокой бараки с рабочими вам знакомая не рассказывала?

В свое время повышение цен на энергоносители дало возможность СССР продлить свое существование, сейчас в России непродолжительное время было что-то подобное, но весь навар ушел в оффшорные банки, а Россия и россияне остались с носом и мифическим стабфондом, который на самом деле ничего не стоит и оказывает лишь временную психологическую поддержку ...

Тут вы отчасти (только отчасти) правы. Использовав высокие цены на энергоносители Россия могла бы совершить куда более серьезный прыжок в постиндустриальное общество, чего сделано не было, а то, что было, было сделано не так и не всегда то, что надо...

[Big!]

Вот Вам лично, что дал мировой рост цен на энергоносители?

Поверьте на слово, мировой рост цен на носители, колебания курса и прочая хрень из сферы виртуальной экономики "дают" тем, кто их инициирует и управляет.
Ни Россия, ни Украина в этих процессах управления не замечены...

[AG-ents]

Поверьте на слово, мировой рост цен на носители, колебания курса и прочая хрень из сферы виртуальной экономики "дают" тем, кто их инициирует и управляет.
Ни Россия, ни Украина в этих процессах управления не замечены...

Не надо меня убеждать в правоте моей же позиции, но в этой теме мы обсуждаем именно господина Путина , его методы управления страной и отношения с соседями. Так вот почему-то в энергодобывающих странах внутренние цены на нефтепродукты значительно ниже мировых, а в России они росли и приравнивались к мировым ... Сейчас мировые упали, а внутрироссийские остались прежними... А зарплаты у 99 % россиян, что тоже мировые ?
Зато Путин с Медведевым с экранов телевизоров почему-то клеймят именно украинское правительство, что оно наваривает на своих гражданах, но что делается у себя в стране молчат скромно... Зато тем же россиянам с тех же экранов постоянно внушают, что они самые богатые, самые сильные , законы у них самые справедливые и демократичные, а правительство днем и ночью только и думет как повысить благосостояние своего народа, да вот коварные враги в лице НАТО и Украины с Грузией им все палки в колеса вставляют ...

Ответ то прост : нищим , полуголодным и боящимся потерять работу народом проще управлять - главное, чтобы палку не перегнуть и бунт не начался !

[Тугрик]

Ответ то прост : нищим , полуголодным и боящимся потерять работу народом проще управлять

Если вы утверждаете, что россияне в массе - нищий, полуголодный народ, то вы или врете, или просто не располагаете фактами. По крайней мере, надо говорить - нищий и полуголодный по сравнению с кем.
Кроме того, среднестатистический американец, смею предположить, боиться потерять работу куда больше, чем среднестатистический россиянин.

[Big!]

Не надо меня убеждать в правоте моей же позиции, но в этой теме мы обсуждаем именно господина Путина ,

Да и Вы, собственно ничего нового не сказали.
Существуют факторы и условия, которые не оглашаются, а если и оглашаются, противоположная сторона, тут-же опровергает и открещивается от них.
А Путин... Тоже человек не святой, но более самостоятельный и адекватный, чем его предшественник. И это неоспоримый факт.
А какая у него народная поддержка! Кошмар! Невольно задумаешься, а может он прав, раз за ним народ идет, не смотря ни на что...?
Вот бы у нашего президента такая поддержка. А?

[magentis]

Не надо меня убеждать в правоте моей же позиции

Ответ то прост : нищим , полуголодным и боящимся потерять работу народом проще управлять - главное, чтобы палку не перегнуть и бунт не начался

Супер.
Путин - российский диетолог.

[magentis]

Если вы утверждаете, что россияне в массе - нищий, полуголодный народ, то вы или врете, или просто не располагаете фактами. По крайней мере, надо говорить - нищий и полуголодный по сравнению с кем.
Кроме того, среднестатистический американец, смею предположить, боиться потерять работу куда больше, чем среднестатистический россиянин.

По моему, нищий и полуголодный сейчас это тот, кто работать просто не хочет.
Даже бюджетники и те могут нормально получать.

[Тугрик]

По моему, нищий и полуголодный сейчас это тот, кто работать просто не хочет.
Даже бюджетники и те могут нормально получать.

Тут нужно ответить на вопрос - по сравнению с кем. Со шведами можно сравнить. Учителей, кстати, с турками - у них очень высокий статус и доход преподавателей и, вроде бы, врачей. Давайте будем честными - у россиян проблем хватает. Но когда пассажиры из Украины начинают петь про нищих полуголодных затираненных (еще забыли добавить - спивающихся и вымирающих) россиян, мне становится смешно.

[AG-ents]

To Тугрик : если будешь хамить, перекручивать мои слова и провоцировать на скандал, то я просто не буду тебе отвечать.

Посему повторяю, если человек живет от зарплаты до зарплаты и выбирает пойти полечить себе зуб или купить обновку ребенку, то я убежден, что это именно жизнь нищего !!!
И реальных фактов жизни россиян я знаю более, чем достаточно, т.к. еженедельно перезваниваюсь с родственниками жены из Сибири.

[Тугрик]

если будешь хамить, перекручивать мои слова и провоцировать на скандал, то я просто не буду тебе отвечать.

если будете обвинять других в хамстве без причины - будете выглядеть смешно. Я вам не хамил, а просто объективно характеризовал предоставляемые вами описания жизни россиян. Я не утверждаю, что вы искажаете их умышленно. Скорее всего, вы просто не в курсе. Впрочем, умолять вас мне отвечать я не собираюсь - у нас свободная страна. не хотите - не отвечайте.

Посему повторяю, если человек живет от зарплаты до зарплаты и выбирает пойти полечить себе зуб или купить обновку ребенку, то я убежден, что это именно жизнь нищего !!!

Я благодарю вас за то, что вы поделились с нами своими убеждениями. Но в этой теме мы помоему обсуждаем не их, а Путина и все, что с ним связано. Кстати, неудачный пример. Многие американцы, особенно молодые, которых я знаю лично, тоже часто стоят перед подобным выбором - стоматология у них дорогая...

И реальных фактов жизни россиян я знаю более, чем достаточно

Если этих фактов достаточно для вас, это еще не значит, что их достаточно, чтобы говорить о нищих полуголодных россиянах в принципе.

еженедельно перезваниваюсь с родственниками жены из Сибири

если ваши родственники в Сибири живут в нищете, то они, безусловно, заслуживают сочувствия. Но мы обсуждаем тут жизнь ваших родственников в Сибири или политику Путина? Или вы обвиняете в плохом материальном состоянии ваших родственников лично Путина?

[magentis]

Сейчас жить в нищем состоянии - себя не уважать.
Учитель - подрабатывай, устройся на еще одну ставку, пиши литературу, участвуй в проектах.
Врач - клиник полно и частных, и государственных.
Вот с военными и пенсионерами сложнее.

[AG-ents]

Сейчас жить в нищем состоянии - себя не уважать.
Учитель - подрабатывай, устройся на еще одну ставку, пиши литературу, участвуй в проектах.
Врач - клиник полно и частных, и государственных.
Вот с военными и пенсионерами сложнее.

Если Вы так хорошо знаете жизнь простых россиян, то расскажите какая конкретная средняя зарплата у учителя и врача государственных школ и поликлиник ? Между прочим в частные заведения надо еще иметь счастье устроиться (опять же, если не затруднит, то скиньте пару реальных адресов с условиями работы и предлагаемой оплатой) ...
Между прочим настоящий учитель так выматывается в школе с детьми, что "устроиться на еще одну ставку, писать литературу и участвовать в проектах" у него просто НЕТ ВРЕМЕНИ !!!
Конкретно по знакомым-родственникам могу сказать, что в ПТУ было несколько замов директора, оставили одного, моей знакомой предложили должность простого преподавателя с зарплатой в 2 (!) раза меньше. До персии осталось 5 лет. Что делать ?

[spok]

По вопросу номер 6 могу сказать, что я лично работал с SGS и у меня есть повод им не доверять...

Поверьте, на фоне компании, существующей более 100 лет, работающей в 140 странах, с штатом в 50 тысяч и имеющей две дюжины филиалов только на Украине, Ваша персона практически незаметна )))

[magentis]

Если Вы так хорошо знаете жизнь простых россиян, то расскажите какая конкретная средняя зарплата у учителя и врача государственных школ и поликлиник ? Между прочим в частные заведения надо еще иметь счастье устроиться (опять же, если не затруднит, то скиньте пару реальных адресов с условиями работы и предлагаемой оплатой) ...
Между прочим настоящий учитель так выматывается в школе с детьми, что "устроиться на еще одну ставку, писать литературу и участвовать в проектах" у него просто НЕТ ВРЕМЕНИ !!!
Конкретно по знакомым-родственникам могу сказать, что в ПТУ было несколько замов директора, оставили одного, моей знакомой предложили должность простого преподавателя с зарплатой в 2 (!) раза меньше. До персии осталось 5 лет. Что делать ?

Я работаю в ВУЗе и оплата труда у меня неплохая при занятости один день в неделю.

[Тугрик]

Я работаю в ВУЗе и оплата труда у меня неплохая при занятости один день в неделю.

Тоже не критерий. Наверняка у вас существуют нормативы оплаты академчаса. Приведите, пронормируем по прожиточному минимуму, сравним. Получим результат.

[magentis]

Тоже не критерий. Наверняка у вас существуют нормативы оплаты академчаса. Приведите, пронормируем по прожиточному минимуму, сравним. Получим результат.

С 1 декабря система оплаты труда несколько изменилась. Как точно сейчас не могу сказать. Декабрьская зарплата была чуть повыше чем в ноябре (тыс. на 4 руб.)
А вообще есть понятие - ставка. В моем случае - 6 часов занятий в неделю.
Сейчас это около 52 тыс. руб.
По крайне мере, столько зачисляют на пластик.

[Тугрик]

Итого, 9,88 прожиточных минимумов для Питера. Если я правильно пересчитал, то в Украине зарплата должна составить 4750 грн. По моим данным, сейчас средняя з/п в Украине - 2000-2100.

[magentis]

Итого, 9,88 прожиточных минимумов для Питера. Если я правильно пересчитал, то в Украине зарплата должна составить 4750 грн. По моим данным, сейчас средняя з/п в Украине - 2000-2100.

Надо, безусловно, учитывать то, что это все таки бывший ЛГУ. Тут доплаты всяческие.
Ну вот есть у меня знакомый. Он работает учителем в Ленобласти (Сосновый Бор). Говорит, что где-то тыс. 25 выходит у него. Можно дополнительную нагрузку еще взять.